رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي يطلب العفو رسميا من الرئيس الاس*رائ*يلي وكانه يفتح معركه اخيره مع القضاء فهل يربحها في اس*رائ*يل؟ من يرى ان نتنياهو لا يطلب العفو بل يشعل معركه جديده في اس*رائ*يل المنقسمه سياسيا ولكن نتنياهو بالعكس يرى ان انهاء محاكمته من شانها تعزيز المصلحه الوطنيه الرئاسه الاس*رائ*يليه تتريف تصف الطلب الاستثنائي وبان له تداعيات كبيره واهمها ان العفو قد يشعل الخلاف في المجتمع الاس*رائ*يلي الذي شهد في الفتره الماضيه انقساما غير مسبوق اما ان رفض هذا الطلب فستجد اس*رائ*يل نفسها امام رئيس وزراء محاصر قضائيا وسياسيا وقد يزداد تشددا في الملفات الحساسه دوله اس*رائ*يل امام تحديات كبيره ومن اجل ابعاد التهديدات وتحقيق الفرص هناك حاجه لوحده وطنيه استمرار المحكمه يمزقنا من الداخل ويثير الكثير من الخلافات ويوسع الهوه بيننا انهاء المحاكمه سوف يساعد بشكل كبير في المصلحه الوطنيه والوصول لمصالحه كبيره تحتاجها دولتنا بشكل كبير ومن هنا نبدا غرفه الاخبار الليله بنقاش اس*رائ*يلي اس*رائ*يلي لنحلل تداعيه طلب نتنياهو والمخاوف من تاثير ذلك على توازنات الداخل الاس*رائ*يلي ضيفانا الليله من حيفا عضو الكنيست الاس*رائ*يلي اكرم حسون ومن حيفا ايضا الكاتب الصحفي يوفتيرن اهلا بكما في غرفه الاخبار الليله معنا استاذ اكرم طلب بنيامين نتنياهو العفو من الرئيس الاس*رائ*يلي الا يعتبر اقرارا بالذنب اولا اولا مساء الخير لك ولضيفك الكريم ولجميع المشاهدين يعني انت اذا قراتي طلب العفو هو ليس اعتراف بالذنب هذه لاول مره ممكن في تاريخ اس*رائ*يل يعني يكون هناك طلب عفو عام من قبل رئيس الدوله بدون الاعتراف بالذنب هذه القضيه يعني اييه كما تعلمي بدات قبل عر سنوات التحقيقات فيها وقبل ست سنوات بدات المحاكمه وكذلك هذه سابقه تاريخيه في القضاء الاس*رائ*يلي هو يقول واضح ان نحن لا نريد يعني الانقسامات في داخل الشارع الاس*رائ*يلي لانه حقيقه في انقسامات هناك من يتهم الادعاء العام بانه طبعا قام بتلفيق ملف ضد رئيس الحكومه وهناك من يقول لا ان رئيس الحكومه مذن يعني هناك انقسامات موجوده كل انا معك انا معك استاذ اكرم ساذهب معك واناقش في هذه الانقسامات لانه عندما يقول بنيامين نتنياهو انه استمرار هذه المعركه يمزقنا بشكل واضح هذا يعني انه لما يجري اليوم تاثير مباشر على الداخل الاس*رائ*يلي لكن عندما تقول لي انه البيان ما في اقرار بالذنب يطلب نتنياهو العفو على ماذا؟ هو يقول هو يقول بشكل واضح انا اريد من اجل مصلحه الدوله والمصالحه الوطنيه يعني هو يقول العفو مستقبلا سيعطي امكانيه لان يكون يعني شعب اس*رائ*يل اسره واحده وجسم واحد وعدم ان تكون خلافات تعود بالسوء على هذا المجتمع من ناحيه كذلك مش بس سياسيه وانما من ناحيه اجتماعيه وا يعني خفان على التداعيات استاذ اكرم انا فهماني عليك وفهماني كمان على ما قصده نتنياهو بس انا بدي ابدا هالحوار من نقطه مهمه جدا تقول لي انها سابقه تاريخيه وبالتالي نتساءل عن ماذا يطلب العفو اين اخفق بنيامين نتنياهو لماذا يتجه الى المحكمه لطلب هذا العفو وكلنا يتذكر قبل احداث السابع من اكتوبر وقبل هذه الحرب كيف كانت الشوا شوارع الاس*رائ*يليه تعج بالناس وبالمطالب مع كل مع كل ذلك يعني سيدتي العزيزه انا اريد ان اذكرك ان نتنياهو هو رئيس حكومه يعني اكثر شخصيه اس*رائ*يليه لغايه الان وهو في الشارع الاس*رائ*يلي لغايه الانستطلاعات الراي يعني تعطيه ان هو الاكثر ملائم من كل القياديين من اليسار ومن اليمين وان حزبه سيكون الاكبر لغايه الان لذلك هذا يخال برايي يعني بعض الامور التي تقال انا شخصيا يعني ارى ذلك في الكنيست وارى ذلك في الشارع الاس*رائ*يلي عندما اذهب لازور المدن والقرى والتقي مع المواطنين الاس*رائ*يليين حقيقه هناك من يدعي ان هناك مؤامره حيكت ضد بنيامين نتنياهو من اجل اسقاطه لانه لغايه الان لم يستطع احد عبر الانتخابات الديمقراطيه باسقاطه وا يعني هذا موضوع مختلف استاذ اكرم هذا موضوع لكن اود ان استفيد من ما تراه حضرتك لنسال ايضا السيدن ما الذي يراه شخصيا سيد شتيرن هناك كثر في اس*رائ*يل يقولون بانه بنيامين نتنياهو يطلب العفو اليوم للالتفاف على المحاكمه للهروب من المحاكمه هذا الشارع الاس*رائ*يلي اللي اشرت اليه قبل قليل كان يدين بنيامين نتنياهو قبل بدء هذه الحرب استمعت الى الاستاذ اكرم يقول هذا اطول فتره عاش في الحكومه الاس*رائ*يليه هذا هو بنيامين نتنياهو لماذا العفو اذا هذا هو هذا هو بنيامين التنيياو سيده شنطل تحياتي لك وللاستاذ اكرم بنيامين التنياهو المتهم والتي يجب ان يمثل ثلاث مرات في الاسبوع امام المحكمه وهو الان يقول انه هذا الصعب عليه بينما قال بالماضي ان لا مشكله لديه يستطيع ان يحل او يكون يشغل منسب رئيس الوزراء بدون اي اشكاليه والان يقول هناك اشكاليه هو لا يعترف بما قام به يطلب العفو العام من الرئيس بدون ان يذكر هذه الكلمه عفو وهو طلب عام يعني يتجه الى الرئيس ايه رئيس الدوله وطبعا نعرفه انه حسب كل القوانين التي كانت متابعه حتى اليوم عاده عاده يجب ان يكون هناك متهم او مجرم يدان في المحكمه او يعترف على الاقل ويقول انا كنت اي يعني استعملت منصبي والى اخره لكي يكون هناك عفو لكي لا هو عمقول غير ذلك سيد شتيرن هو يقول انه اليوم ان لم تقدم المحكمه على هذا القرار فهذا يعني اي لن يكون في مصلحه الوطن هو يقول انه في هذا الطلب مصلحه وطنيه كيف تفسرون وهناك هناك خربطه هون سيده الشنطال هناك خارطه هون هو يقول انا الملك انا ملك انا مصلحتي الشخصيه هي مصلحه الوطن بينما عكس ذلك تماما فيتفضل الاستاذ المتهم ويتفرغ لاداره محكمته لكي يثبت براءته وبعد ذلك سيعود لانه هذه هذا الوطن هو ليس مملكه بس الرئيس هرتسوج سيد يؤف الرئيس هت يدرس هذا الطلب الرئيس هرتسود من حقه ان يدرس الطلب هيئه البث الاس*رائ*يليه تبث قبل دقائق انه يفضل ان تكون هناك صفقه وسيتنحى نتنياهو بمجيبها بعد الاعتراف ربما وسيعطيه العفو انا لا اعتقد اننا بحاجه الى رؤيه الرئيس وز في السجن ولكن بكل الاحوال احنا بحاجه ان هذا الفساد التي نراه وهذه الزعامه الفاشله لن تكون في قياده الدوله حتى لو كانت يتمتع بكاريزما كبيره جدا بس يبقى يبقى التساؤل ان كان هذا الملك كما وصفته سيقبل بهذه الصفقه خليني اذهب عند الاستاذ اكرم وانطلق معه لربما ذكره يا ايرلابيد زعيم المعارضه يقول ويدعو الرئيس الاس*رائ*يلي الى عدم منح بنيامين نتنياهو العفو الا اذا اعترف بالذنب عبر عن الندم وتقاعد من الحياه السياسيه هل يقبل الملك بنيامين نتنياهو كما وصفوا شتيرن بهذه الصفقه طبعا يعني كما تعلمي هو لن يقبل بهذه الصفقه وهو صرح بذلك وقال من اجل الامن والسياسه انا ذهبت الى هذه الصفقه ايه ليس لانني مذنب وانما اريد يعني الخير لدوله دوله اس*رائ*يل ولشعب اس*رائ*يل انا اقول لك يعني كذلك اذا كان هناك امل كبير جدا بان شعب اس*رائ*يل لا يريد بنيامين نتنياهو الانتخابات على الابواب بعد حوالي 11 شهر هناك انتخابات ديمقراطيه في اس*رائ*يل والناخب الاس*رائ*يلي يستطيع ان يغير او يبقي بنيامين نتنياهو انا اقول لك بشكل صريح يعني المعارضه وظيفتها اسقاط هذه الحكومه وهي تعمل يوميا ولكن انا اقول لك بشكل صريح وواضح وانت تستطيعي فحص ذلك لم تستطع المعارضه مده ثلاث سنوات اسقاط اي قرار لهذا الائتلاف الحكومي لغايه الان هناك ست اشخاص في المعارضه يريدون تغيير بنيامين نتنياهو ليس هناك اي اتفاق على شخصيه في المعارضه ان تذهب للانتخابات يعني ضد نتنياهو ليكون مرشح واحد من المعارضه المعارضه استاذ اكرم المعارضه تطلب طلب من بنيامين نتنياهو ان يتحمل مسؤوليته لفتني ما قاله يا ايرجولان رئيس الحزب الديمقراطي قال المذنبون وحدهم يطلبون العفو انا يعني انا استمع الى ياير جولان وهو من اشد المنتقدين لبنيامين نتنياهو وهو كذلك من المعارضين لبنيامين نتنياهو وهذا معروف ولكن انا اقول لك يعني رئيس الحكومه لا يعترف بالذنب ولا يقول بالعكس يقول انا غير مذنب ولكن انا طلبت العفو العام من اجل منح فرصه ليعني الالتفاف حوالي المواطنين الاس*رائ*يليين وعدم ادخال هذه الخلافات والمظاهرات والامور التي تعود بالسوء الى المجتمع الاس*رائ*يلي بشكل عام لنفترض ذلك لنفترض ذلك استاذ اكرم خليني اذهب معك في هذا الاتجاه بالقراءه ماذا لو لم يحصل بنيامين نتنياهو على العفو انا اقول لك سيستمر في هذه المحاكمه يعني ممكن تستمر بعد سنوات كثيره جدا ممكن يذهب الى الانتخابات ويكون رئيس حكومه بعد لجوله قادمه والمحكمه لغايه الان لم تنهي عملها امم وهل ستتحقق الوحده بين الشعب ايه المجتمع الاس*رائ*يلي مقسوم لغايه الان معروف هذا يعني اي لكن نحن نقول يعني الاختلاف بالراي ليس بعداوه المواطنين الاس*رائ*يليين يعني اولا بيهمهم امن اس*رائ*يل بهم من دولتهم بضحوا من اجل الدوله ولذلك سيعيشوا في النظام الديمقراطي حتى تتغير الامور امم السيد شتيرن قال الاستاذ اكرم حسون انه المعارضه لم تنجح خلال الفتره الماضيه في ايقاف او تعطيل اي قرار لحكومه بنيامين نتنياهو وبالتالي هي غير قادره بالتالي لو اليوم عم نتابع هذه الانتقادات او الاتهامات اللي توجه لبنيامين نتنياهو او البناء على طلب بنيامين نتنياهو العفو فهي غير قادره على الوصول لاي شيء المحاكمه ستطول وتعود الانتخابات ويقول اكرم حسون بانه سيكون بنيامين نتنياهو مره جديده رئيسا للحكومه الاستطلاعات تقول عكس ذلك ليس لنتنياهو الاغلبيه اللازمه لتشكيل الحكومه القادمه خصوصا وهو يتحدث الان عن اقامه دوله فلسطينيه يعني الطريق المؤدي الى اقامه دوله فلسطينيه فشركائه الذي ايضا ليس لديهم بديل يتمسكون به ليس لديه امكانيه حتى الان بتمرير قانون التجنيد طبعا يجب ان لا ننسى انه اهم مشكله في هذه الحكومه الفشل الكبير بسياستها التي ادت الى السبب من اكتوبر اكبر اي يعني مجزره في حق اليهود في التاريخ والاس*رائ*يليين في التاريخ فاحنا بحاجه الى تبديل هذه الحكومه الفاشله ليس فقط بسبب ادانته او بسبب محكمته التي تجرى ثلاث ايام في الاسبوع وانما بسبب انه هذه الحكومه فشله على كل المقاييس الموجوده لذلك احنا بحاجه امس الحاجه الى ذهاب الى الانتخابات واعتقد انه من يخشب من الانتخابات هي ليست المعارضه مع الست المرشحين في مع العلم سيد يؤف هلا نحن عم نتحدث في استطلاع راي للقناه 14 الاس*رائ*يليه يمر الخبر طبعا في الشريط الاصفر 60% من الاس*رائ*يليين يؤيدون منح العفو لبنيامين نتنياهو كيف تقرا هذه النسبه القناه انا اكرا القناه الرابعه ليس هناك صله بين الواقع وبين هذه القناه هذه ليست قناه اعلاميه وانما قناه دعايه فكل المعطيات التي تاتي في استطلاعاتهم ليست صحيحه ربما هناك من ي يريد ان يرعفوا لنتنياهو من هذه المحكمه ولكن بشروط التنحي الاعتزال عن الحياه السياسيه شروط اخرى طبعا هذا الملك الامير لا يريد ان يرى نفسه منعزلا السيطره فيما يحدث كل امل ان الانتخابات ستثبت انه الشعب الاس*رائ*يلي بالفعل هو ليس شعب يساري او ليس الشعب التي اي لديه يعني ايديولوجيه مختلفه عن نتنياهو وانما هو لا يريد هذه الزعامه الفاشله هذا الشعب يريد وحده بدون نتنياهو الوحده ستاتي بدون نتنياو هلا حدثنا الاستاذ اكرم حسون عن الديمقراطيه في اس*رائ*يل استاذ اكرم هناك من يعتبر انه من يسعى الى العفو لضمان استمراره ومستقبله السياسي فهو يضرب بعرض الحائط مفهوم الديمقراطيه يعني كل انسان بيطلع على الديمقراط طيه من منظار اخر ولكن في نهايه الطريق اس*رائ*يل دوله ديمقراطيه تحترم نتائج الانتخابات يعني هذه نتائج الانتخابات هي الصوت القوي للمواطن الاس*رائ*يلي وهذا شيء ثمين جدا ونتنياهو استطاع كل هذه الفترات ان ينجح في هذه الانتخابات وانا اقول لضيفك المحترم اللي انا يعني اعرفه واقدره انه نسي شغله وحده بعد 7 اكتوبر الشعب الاس*رائ*يلي والشعب اليهودي اصبح في اليمين يعني من الصعب اليوم تلاقي ان هناك من يريد عمل ائتلاف مع اعضاء كنيست من ال من العرب او المعارضين اليسار لم يعد هناك يهود في اليسار نسبه ضئيله جدا وقليله جدا يعني ح*ما*س اذا كان في حلم لليسار يكون مره في رئاسه الحكومه ح*ما*س وح*زب ال*له وايران وكل هؤلاء الار*ها*بيين يعني قضوا على هذا الحلم فلذلك انا اقول لك يعني بعكس ما كل اللي يتوقعوا وانا بحكي معك بشكل يعني عادل انه نتنياهو ما زال وانظري الى كل الاستطلاعات القناه 12 القناه 11 القناه 13 حزب الليكود الاكبر لغايه الان ونتنياهو صاحب اكبر نسبه للحصول على رئاسه الحكومه لذلك هذا ديمقراطي لان القنوات بس لما يكون في ملفات لما يكون في ملفات عالقه يا استاذ اكرم حسون في في القضاء لما بيكون في ملفات وبعضها مرتبط بملفات يمكن فساد كما يقول البعض كان يجب ان تستكمل لا ان يتم اغلاقها وهذا كمان يمس باستقلال القضاء الاس*رائ*يلي هذه النقطه في خلاف عليها انا معك لا انا معك وانا اؤيد ذلك ولكن انا اقول كذلك كل مذنب بريء حتى يدان في المحكمه هذه هي الديمقراطيه برات برات مجرمين حذكر ما هو نفسه هو نفسه اللي ذهب باتجاه الرئيس هيرتس وط طلب العفو اما بدي اذكرك اخت شنتال الرئيس هرتسوق من حزب معارض كان ل وهو كان رئيس حزب العملي اللي معارض لنتنياهو هو ليس من ائتلاف بنيامين نتنياهو اذا كان في مصداقيه بالنسبه للمواطن الاس*رائ*يلي فهو يعرف ان هرتسوج ليس في الجيبه ام يعني هرتسوق انسان اليوم حول الملف على مكتب ال طبعا ال المستشار القضائي وكذلك على وزاره العدل من اجل الاست الاستماع الى ارائهم ماذا يفكرون في هذه القضيه القضيه لم تنتهي اليوم ولا بكره ولا يعني فراح يكون وقت زمني حتى هناك من يشكك وادخل وادخل ايضا ساكن البيت الابيض في هذه القضيه ويمكن الاستاذ اكرم والاستاذ يؤاف تابعوا كل ما ذكر عن هذا الموضوع الجماعه المقربه من بنيامين نتنياهو بتقول انه لم يتم التنسيق مع الرئيس دونالد ترامب في هذا الطلب استاذ شيرن شو رايك هل اللي عم قرر اليوم ان كان سيمنح هذا الرجل العفو هذه المره من جهه يمكن لاستكمال المخطط اللي يريده من جهه اخرى يمكن لبقاه في السياسه من جهه ثالثه يمكن نتيجه ما قام به خلال الفتره الماضيه من حروب هل هو الرئيس ترامب ام انه القرار قرار اس*رائ*يلي بحت لا هو قرار اس*رائ*يلي سيد الشنطال اعتقد انه لا يمكن ان نجازم ونقول ققول انه القرار في يد الرئيس ترامب طبعا ترامب صديق عزيز على نتنياهو طلب منه بعد ذلك يتواجه ترامب علنا امام الكنيست وبعد ذلك في مكتوب ارسل الى الرئيس هيرتسور الموضوع يعني مفهوم ضمنا يعني نتنياهو يطلب منه ان ان يطرح هذا الموضوع نتنياو بحاجه الى طرح هذا الموضوع واريد ان اقول لك هذا نتنياهو مناوره اخرى من مدرسه نتنياهو لماذا اقول ذلك لانه اذا بذلك هيرتسوج سيربح واذا رفض هيرتسوج اكيد سيربح لانه يستغل ذلك لكسب الشعبيه مجددا من كل جمهوره يتي ينسى ما الفشل الكبير في 7 من اكتوبر او يعني لا اريد ان ان اذكر القائمه طويله جدا من اخفاقات تابعه لنتنياهو كل النجاح هو ليس بفضل نتياو التي راينا في الاشهر الاخيره كل الفشل طبعا يعود الى نتنياهو هم ينسوا ذلك ويقول كل اليسار طبعا ليس هناك يسار استاذ اكرم لا نتحدث عن يمين ويسار على كل على كل حال التحليل اللي ورد بهيئه البث يتلاقى كثيرا مع قراءتك الان سيد شتيرن الطلب لا يهدف بحسب ما ذكرت هيئه البث الى انهاء هذه القضيه يعني هدف بنيامين نتنياهو مش الوصول والحصول على العفو بل فتح باب المفاوضات مع الرئيس والنيابه العامه عامه نتنياهو لم يقدم هذا الاعتراف بالذنب لم يقدم الاعتذار للمعارضه عم بتطالب فيه ما يشير الى انه الهدف هو التوصل الى صفقه مسبقه قبل اي اعتراف خليني اسمع راي الاستاذ اكرم حسون عندك تعليق استاذ شتير تفضل فقط لاقول انه يسوق نفسه كالضحيه نتنياهو في كل الاحوال سيربح مما يجري وهي محاوله ل ارهاق الجمهور الاس*رائ*يلي وليعطي العفو لنتنياهو وان ستكون هناك يكون هناك دعم كبير لنتنياهو هذا ما يريد نتنياهو الان توقعت سيد يؤف بان يربح استاذ اكرم ما الذي تقوله حضرتك انا اقول يعني اذا بتذكري اهون براك رئيس المحكمه العدل العليا سابقا اقترح صفقه عنازي على بنيامين نتنياهو ولكن رفضها ام يعني انا متاكد انه نتنياهو هذا انسان ذكي جدا يعني يعرف اللعبه السياسيه ويعرف كيف تدار الامور ولذلك انا اقول في نهايه الطريق الرئيس هرتسوج سيقوم بالعفو العام من اجل مصلحه اس*رائ*يل ومن اجل الالفه بين جميع مواطني اس*رائ*يل في نهايه الطريق لانه هذه القضيه كذلك يعني تعب منها المجتمع الاس*رائ*يلي يعني ع سنوات تحقيقات لرئيس حكومه كما قلت سابقه تاريخيه يعني نتنياهو يدفع الثمن هو وعائلته يوميا في الاعلام في الانتقادات في المعارضه لا يدفع ثمن لا يدفع ثمن استاذ اكرم لا يدفع ثمن يجب ان يمثل امام المحكمه شو يعني هو ليس ضحيه هنا هو ليس الضحيه على كل حال هو سنتابع مسار مسار هذا الطلب وكيف سيكون انعكاسه على الداخل الاس*رائ*يلي وعلى طبعا الحروب التي تخضها اس*رائ*يل اليوم شكرا لاكرم حسون وليؤاف شتيرن على المشاركه في هذا الحوار الاس*رائ*يلي الاس*رائ*يلي من حيفا
