بعد عام على سقوط النظام السابق السلطات السوريه تواجه تحديات سياسيه وامنيه من ملف الساحل الى الاكراد مرورا بالسويداء فكيف يؤثر هذا الواقع على قدره دمشق في فرض سيطرتها على كل مناطق البلاد في البدايه معنا في الاستديو الصحفي في سكانيوز عربيه الزميل عماد الاطرش عماد اهلا بك ساعود معك الى الثامن من ديسمبر وانت وصلت الى سوريا العام الماضي ماضي بعد ساعات على سقوط النظام السابق ما اكثر ما تذكره من هذه الفتره؟ طبعا يعني بالنسبه تعلمين كارولينا بالنسبه للبنانيين مساله الدخول الى سوريا والذهاب الى سوريا كان دائما اي فلنقل محط قلق على الاقل ايه الدخول كان عبر الحدود البريه من لبنان ايه طبعا لم يكن لم تكن هناك اي سلطات سوريه ال الحدود كانت خاليه تماما اي يعني بعد عده كيلومترات كان هناك بعض المسلحين يقفون يرحبون بالقادمين كانوا قله كانت مشاهد السيارات ال على جوانب الطريق وخاصه السيارات الفارهه التي تركت والتي بعضها كان يعني مدمر كان لافتا طبعا الى حين الوصول الى مشارف دمشق و قبل دمشق كان هناك حاجز للفرقه الرابعه تعلمين بان الفرقه الرابعه كانت مولجه بحمايه دمشق وليس فقط دمشق دمشق وريف دمشق كانت هناك حواجز اشبه بالحدود كانت خاليه وبالتالي الدخول الى دمشق ورؤيه جميع العربات العسكريه المتروكه حتى البزات العسكريه القبعات حتى الاحذيه العسكريه المتروكه كان مشهدا بطبيعه الحال ليس فقط بالنسبه للسوريين وانما بالنسبه للبنانيين كان مشهد اي غير مالوف على الاطلاق وعندما وصلتم الى دمشق مع فريق عمل عماد ما اكثر ما تذكره يعني من مشاهداتك كيف كان حال الطرقات حال يعني للسوريين يعني للتوضيح نحن وصلنا النظام سقط فجر الثامن من ديسمبر نحن وصلنا في العاشر من ديسمبر اي بعد يومين كان هناك بطبيعه الحال اعداد كبيره هائله من الصحفيين والمراسلين الاجانب خاصه الامريكيين البريطانيين الذين وصلوا الى دمشق عبر عبر بيروت بطبيعه الحال والذين كانت اجراءات دخولهم ودخول اي صحفي الى سوريا كانت تحتاج الى معاملات طويله بطبيعه الحال كان هناك اعداد كبيره من هؤلاء المراسلين الذين حضروا بوسائلهم يعني تقنيا باجهزه البث لذلك كان مشهدا غير مالوف على الاطلاق يعني في حين ان على سبيل المثال المشهد عندما سقط النظام في العراق كان مختلفا لانه كانت هناك امور مختلفه الدخول الى دمشق كان طبعا كان هناك قلق لانه لا تعلمين بدقه ماذا جرى ولكن كان هناك نوع من ام يعني شعور غريب من الطمانينه يعني التي لا تعلمين من اين تاتي ولكن عدم وجود النظام الذي كان قائما ربما كان يبعث الطمانينه لدى لدى البعض على الاقل طيب وماذا بعد يعني بالعاشر من ديسمبر وصلتم عماد بعدها قمت بجوله يعني لم تقوم فقط في دمشق ما اكثر ما تذكره ايضا طبعا كان ال لكن في صور قاسيه ايضا نقلتموها من مختلف طبعا يعني بعض الزملاء الذين الزميله دارين من لبنان التي ذهبت الى الصيد ما هي انا التي ذهبت الى فرع فلسطين فرع فلسطين في الذاكره ليس فقط السوريه الذاكره اللبنانيه حتى ذاكره الى حد ما الاردنيه كانت كان اسم يثير الرعب فرع فلسطين ايه يعني نحن صورنا وكنا ندرك انه لم يعد هناك اي اي خطر اذا راهبتي بس كان في خوف كان في شعور غريب مزيج من الخوف يعني عندما نزلنا الى الاقبيه الى الى اي الحضا الى السجون التي كانت تحت الارض اييه طبعا المشاهد المهوله انه الكتابات على الحيطان ال روائح هي روائح كريهه ولكن روائح ممزوجه تعطيك يعني حتى المعاناه التي كانت لهؤلاء الالاف السجناء الذين او الموق او المعتقلين السجناء ربما كلمه تطلق على على موقوف قانوني ولكنهم كانوا معتقلين كانت هناك مشاعر حتى اني التقيت با يعني شاب كان ياتي وحيدا فسالته اذا كان ممكنا اي ان اتكلم معه قال لي هو اتى فقط ليرى الزنزانه التي كان التي كان فيها اي كانت هناك ملفات شبه محروقه كانت هناك اني اذكر باني التقطت احد الملفات التي لم تاتي النيران عليها كان ملفا متعلق باحد الضباط السوريين في فرق في لواء مدرعات كان برتبه مقدم يعني بدات المخابرات ب متابعته حتى اصبح عميدا وهم يعني ييا ملفه كانت هناك التقارير التي تكتب هل كان يصلي هل كان عائلته مثلا متمسكه بالدين من من يرى من هم اصدقائه يعني هذه تعطيك فكره على حجم اييه الهجزه الامنيه التي كانت تعمل في خلال يعني نظام الاسد الاب والابن طيب وخلال هذا العام يعني اليوم نتابع ايضا هذه الصور كنا مباشره من ساحه الامويين قبل ساعه او اقل من ساعه كان في ايضا عرض عسكري منذ ساعات الفجر توجه السوريون الى مختلف الساحات للاحتفال بذكرى مرور عام على سقوط نظام الاسد خلال هذا العام انت والزملاء ايضا كنتم تتوجهون الى سوريا بالزياره الثانيه متى كانت وشو اول شيء لاحظته يعني ما اكثر ما لفت انتباهك انه فعليا شعرت انه بدا نوع التغيير يعني دعيني اقول انا منذ اسبوع كنت في سوريا ذهبنا الى سوريا لا واصله للاخر ايوه كان هناك كان هناك تساؤلات كانت هناك تساؤلات بطبيعه الحال عن طبيعه لانه لم يكن يعني حتى الان من الصعب ادراك مساله انه عمليه ردع العدوان التي كانت بحسب جميع المتحدثين والعسكريين الذين شاركوا بها بانها كانت تقتصر على حلب يعني هذا لا يمكن حتى من الناحيه العسكريه كارولينا لا يمكن تخيله بمعنى انه خلال سته او سبعه ايام تمكنت هؤلاء القوات وان كانت قوات متمرسه اعدت بشكل جيد ليس ممكنا ولا حتى على المستوى العسكري ان تكون الخطه بالوصول الى دمشق سقوط دمشق بهذه الطريقه علما بان سقوط دمشق يعني كان سلميا الى حد كبير اي كان مفاجئا وصادما اعتقد بالنسبه حتى الى المشاركين بهذه العمليه العسكريه لذلك مساله معرفه كيف ولماذا يعني هناك مؤشرات كان واضحا مثلا على سبيل المثال بان الروس ارادوا او توصلوا لاتفاق مسبق وهذا ما احد المتحدثين وهو الزميل او المستشار الاعلامي للرئيس السوري قاله في الوثائق الذي سيعرض مساء اليوم عند الثامنه والنصف للمشاهدين بانه تم الاتفاق مع الروس بشكل مسبق وهذا ما بر يعني اكدته الاحداث بمعنى ان الروس الطيران الروسي الذي كان في خلال وجه الحرب كان يدك على سبيل المثال مدينه حمص ومدينه ادلب بالصواريخ لم يشارك عمليا قصف نعم سد او جسر الرستن تعلمين مدينه او منطقه الرستن هي قبيل حمص وهناك اي جسر كبير يعني مرتفع قصفه الجيش الروسي والجيش السوري ولكن من قبيل رفع العتب بمعنى انه ليسمح للمقاتلين هناك طريق تلتف على الرستن للدخول فيما بعد الى حمص ايه لذلك كان حتى الان ربما ستتكشف في الايام او في المستقبل ايه طبيعه هذه العمليه التي لا اعتقد بانها على المستوى العسكري مسبوقه بهذا الشكل ولكن ربما ساله رحيل الاسد يعني لم تكن كامله فقط في انه رحيله على المستوى الجسدي من من دمشق ولكن النظام الذي انهار خلال 14 عاما من الاحداث والحق نعم طيب السؤال اخير سريعا عماد قلت لي كنت من اسبوع في في دمشق شو اختلف كيف هو الشعور كيف هي حال الناس في الطرقات انا انقل ما يعني ما رايته انا ايوه شخصيا يعني تشعرين بان هناك على الاقل في نظام طبعا هناك من يحاسب ان يعني هناك اخطاء سياسيه ارتكبت طبعا ما حصل في السويداء لا يمكن لاحد ان يقبل به ما حصل في الساحل كان من الممكن تفاديه ما سيحصل مع الاكراد من المتوقع ان يكون حلا سياسيا غير من الممكن تفادي ولكن لا يمكن ان يحكم على اداء هذه السلطه هذه الرئاسه التي وصلت الى السلطه في سنه بمقاييس اوروبيه اطلاقا ولكن من اذا رايت المشهد عن بعد تقولين من كان من الممكن ان يستلم زمام الامور في بلد مثل باهميه سوريا باهميه الموقع الاستراتيجي باهميه التاريخ الذي كان لسوريا وتشابك ال المصالح ترفع القبعه لمن يعني حتى ان الرئيس ترامب شخصيه مثل مثل الرئيس ترامب ارسل للشارع رساله قال فيها قال له فيها بانه سيصبح زعيما كبيرا بانتظار طبعا معرفه كيف ستؤول الامور خاصه في الجنوب السوري خاصه في الساحل خاصه مع الاكراد خاصه مع اس*رائ*يل يعني مشاكل كبيره ليس فقط خارجيه وداخليه وانما ايضا هناك اقتصاد ضاغط هناك امور اجتماعيه تحتاج الى حل يرج يعني يامل الجميع بان تكون سوريا على المسار الصحيح من اجل الوصول الى مستقبل افضل شكرا جزيلا لك الصحفي في سكان نيوز عربيه الزميل عماد الاطراش شكرا جزيلا شكرا كارلين وفي ذكرى سقوط نظام الاسد تزايدت حده الاستقطاب السياسي في سوريا بشكل لافت رئيس المجلس العلوي الاعلى في سوريا غزال غزال قابل دعوات الاحتفال في دمشق باطلاق اضراب عام وشامل يشمل مختلف القطاعات لمده خمسه ايام من الثامن حتى الثان عشر من الشهر الجاري داعيا ابناء الطائفه العلويه الى الالتزام التزام منازلهم طوال هذه المده من جهته اتهم المجلس السياسي لقوات سوريا الديمقراطيه الحكومه السوريه بعدم تجاوز عقليه الفصائل ومواصله اداره الملفات بذات العقليه التي عطلت الدوله سابقا على حد تعبيره وفي بيان مع مرور الذكرى الاولى لسقوط النظام السابق اعتبر مجلس ذو الغالبيه الكرديه اعتبر ان سوريا كان من المفترض ان تنطلق في مسار نحو اعاده البناء لكن الحكومه لم تقم على اطلاق حوار وطني شامل ولا على تشكيل مؤسسات انتقاليه مستقله وفق المجلس كما شد البيان انه على الرغم من الاتفاق او من ان الاتفاق الموقع بين قوات سوريا الديمقراطيه والحكومه كان ضروريا فان تعثر المفاوضات والازمات المتصاعده في الساحل والسويداء اظهرت محدوديه قدره الحكومه على اداره المرحله الانتقاليه حسب تعبيره. الامم المتحده لم تخفي خشيتها من عدم استقرار الاوضاع في سوريا حيث اكدت لجنه التحقيق الدوليه المستقله بشان سوريا بان المرحله الانتقاليه في سوريا ما زالت هشه بعد عام على سقوط النظام السابق مشيره الى ضروره عدم تكرار انتهاكات الماضي ونددت اللجنه بما وصفته بالاحداث العنيفه في المناطق الساحليه وفي السويداء وفي محافظات اخرى وقالت انها تسببت في تجدد النزوح والاستقطاب في الثامن او منذ الثامن من ديسمبر العام الماضي تواجه السلطات السوريه تحديات امنيه معقده ومتعدده الابعاد تمتد من حمص والساحل مرورا بالسويداء تحديات تزيد من تعقيد المشهد السياسي والامني في البلاد منذ الثامن من ديسمبر تشهد الساحه السوريه تحولات لا تخطئها العين فيما تكسر محاكمه مرتكبي انتهاكات الساحل صمتا طويلا كان يحكم الملفات الحساسه بعد احداث دمويه تورط فيها الامن والجيش وفلول النظام السابق واما عن السويداء فتظل ساحه تتداخل فيها المطالب السياسيه مع حسابات الامن وخلط اوراق اس*رائ*يلي متجدد ما يجعل ادارتها واحده من اعقد الاختبارات امام دمشق روح التطورات الاخيره ابان احداث حمص ومظاهرات الطائفه العلويه بعدها وتعامل الحكومه معها بوعي اكبر مما كانت عليه من قبل وبرزت خلالها سابقه حمايه الامن للمتظاهرين المحتجين على الحكومه في سوريا هناك تحديات كبيره امام الحكومه السوريه في كثير من الملفات منها ملف الساحل وملف السويدا بالوضع الحالي هناك تييش كبير جدا هناك استثمار ربما في احداث ازمات بالنسبه للحكومه السوريه في استثمار في ازمات داخليه ربما تطرا على الحكومه السوريه الحل السياسي هو نجاه لضمان الاستقرار في سوريا تشهد عدد من المحافظات السوريه نشاطا متزايدا لعناصر تنظيم د*اع*ش قبل بحملات امنيه واسعه يتوقع استمرارها خصوصا في ظل انضمام دمشق الى التحالف الدولي لمحاربه الار*ها*ب وفي الوقت نفسه تعاد رسم الخرائط الامنيه والاقليميه بهدوء وحذر حيث تقوم الميليشيات الايرانيه باعاده انتشارها بما يشبه ترتيب اوراق القوه بعد فقدانها للتعاون الصريح مع المؤسسات عقب سقوط نظام الاسد محاوله التاكيد على ان خسارتها في سوريا ليست مجرد هزيمه ايديولوجيه فيما ترد الحكومه السوريه على ذلك من خلال تعقب وضبط شحنات الاسلحه على الحدود العراقيه واللبنانيه المتدربين امنيين تلقوا تدريب على يد ميليشهاد فيغ القدس هؤلاء بعضهم ما زال يتعاون مع ايه ميليشيات فيلغ القدس وينسق ويقوم ببعض الاعمال اللوجستيه في الجغرافيا السوريه ايران تريد ان تقول انه خسارتها الميدانيه ليس يعني انتهاء لهذا الخط التهريب من المبر البري الذي كان يمر من العراق مرورا بسوريا الى لبنان بين الباديه التي تخفي تحت صمتها صراع القوى والساحل الذي يعيد قراءه صفحات ماض مضطرب والجنوب الذي يقف على حافه احتمالات متعدده تبدو سوريا اليوم في مرحله اعاده ترتيبا عميقه مرحله لا يقتصر فيها التغيير على الجغرافيا فقط بل تتبدل معها موازين النفوذ وطرائق قراءه الداخل في اختبار حقيقي لقدره الدوله على ضبط خيوط المشهد المتشابك بين نشاط ملحوظ لتنظيم د*اع*ش وملفات الداخل التي تطفو على السطح وتحركات الميليشيات الايرانيه التي اغلقت الحدود في وجهها بعد سنوات من النفوذ المفتوح تتحرك دمشق اليوم في هامش ضيق بين الامن والسياسه وفي اختبار بار مباشر لقدره الدوله على حمايه الاطراف ومنع تشظ المركز مصطفى الخلف سكا نيوز عربيه دمشق ارحب بضيفي من دمشق الكاتب والباحث السياسي بسام سليمان ومن باريس استاذ الفلسفه السياسيه الدكتور خلدون النبواني اهلا وسهلا بكما استاذ بسام ابدا معك نفس السؤال لحضراتكم في البدايه استاذ بسام كيف ترى سوريا بعد عام على سقوط نظام الاسد [موسيقى] هذا الجواب يجيب عليه او هذا السؤال يجيب عليه الناس يلي من سبعه ايام وكما تقول الحكايات يعيشون في سوريا الافراح والليالي الملاح خلفي الان في ساحه الامويين بدء الاحتشاد الاف السوريين الفرحين يعني الذين الساحات في سوريا لا تكاد تهدا بالسوريين الفرحين قبل ثلاثه ايام انا كنت في حماه اكثر من نصف مليون وربما مليون وفي حمص عشرات الالاف وفي كل مكان في سوريا باستثناء المناطق التي يعني منعت فيها الاحتفالات مثل مناطق سيطره قسد السوريون بمختلف اطيافهم اليوم في حلب حماه حمص دمشق درعا يخرجون بمئات الالاف وربما يتجاوز عدد من يتظاهرون في كل سوريا فرحا بسقوط النظام وبالذكرى الاولى لسقوط النظام اكثر من مليون وربما مليونين انسان يعني لا يمكن احصاء الاعداد فرح كبير بهذه الذكرى التي خلصت السوريين هذا هو الجو العام الفرح ثم الفرح ثم الفرح دكتور خلدون ما رايك تحياتي لك كارولينا الاستاذ بسام وللساده المشاهدين لا شك ان سقوط نظام مثل نظام الاسد هو مبعث فرح حقيقه يعني تخلصت سوريا من كابوس جثمه على اييه على الشعب السوري بشكل اساسي الذي اي كان مغيبا سياسيا وفي مراحل الازمات تم ق*ت*له وتشريده ونعرف كل التراجيديا السوريه مهم جدا ان نحتفل بهذا ال هذه المناسبه واعتقد انه يعني لي لم يكن من المناسب الغاء الاحتفالات بسقوط طاغيه مثل بشار الاسد حتى ولو كان هناك خلاف مع الاداره الجديده يجب التمييز هناك نظام استبدادي فاسد مخيف مرعب حقيقه دمر سوريا وندفع ضريبه ما سببه الى اليوم هذا من ناحيه كنت اتمنى يعني لو كان السوريون قادرون حقيقه على ان يحتفلوا جميعا هناك من يحتفل وهناك من يتفجع نتيجه ايضا ما حدث بعد سقوط نظام بشار الاسد واعتقد ان منعا ليس فقط قرارا من زعيم او شيخ ديني ياتي من هنا او هناك قرى وبلدات لم تستطع لحد الان ان تدفن ضحاياها تفاءلنا كثيرا انا من الاشخاص اللي كنت على التلفزيون بشكل دائم في تلك الفتره نحتفل حقيقه واقمنا الافراح وبخاصه ان بدايه معركه ردع العدوان كانت مبشره بالخير لم تحصل انتهاكات حقيقه كما كنا نتخيل او نخشى لم كان الخطاب في البدايه خطابا وطنيا وبعد ذلك بدا الواقع يعطينا ايه وقائع اخرى مجازر هنا ايه غياب للعداله الانتقاليه اعاده احتواء لاشخاص من ازلام النظام السابق اعاده بناء نظام جديد نتمنى ان تتخلص سوريا من الاستبداد نهائيا ان تكون هذه ما حدث من تغيير فاتحه لسوريا تتسع للجميع لا سوريا تقوم على الاقصاء كما فعل نظام الاسد لا سوريا تقوم على تهميش الداخل ما خطيئه بش بشار الاسد خطاياه كثيره لكن المشكله التي ادت الى سقوط نظامه وقد منح فرصا لم تمنح لاي شخص في العالم كان هناك توافق دولي وحتى تم اعادته الى الجامعه العربيه واستقباله ومع ذلك كان يخ يخفق دائما ما السبب عدم حواره مع الداخل اي مدينه لا تعجبه يقوم باقتحامها ويخضعها عسكريا والى ما هنالك وهذا لا يحل الوضع السياسي اغرق الداخل بمشاكل كبيره تواجه هذه الاداره الجديده وتجد ان فعلا لديها حمل كبير جدا لكنها تقع في الكثير من الاخطاء التي وقع بها هذا النظام كل ما نامله ان تصبح سوريا بلدا فعلا يمكن ان يحتفل فيه كل السوريين ان تكون سوريا واحده موحده تتسع للجميع دون تمييز دون اقصاء وهذا ما نتمناه ونرجوه والا لان البدايات كارولينا حينما جاء بشار الاسد عام 2000 الاعلام احتفل بذلك وبدات شركات العلاقات العامه تسوقه بانه مختلف عن ابيه وبانه قد درس في الغرب وانه اي طويل وعيونه زرقاء والى ما هنالك وبعد ذلك اكتشفنا الحقيقه اذا ليس علينا ان نخضع فقط فيما يسوق اعلاميا والتطبيل والى ما هنالك علينا ان نبني دوله دوله قانون دوله تترجم فيها السياسه على ارض الواقع وليس مجرد خطابات واحتفالات وبيانات والى ما هنالك استاذ بسام يعني تحدث الدكتور خلدون عن انه هذه الحكومه وكما هو معلوم اييه ورثت اييه التحديات واشكالات وما حصل خلال نظام اي ال الاسد وبالتالي التحديات كبيره جدا الى اي مدى برايك هذا الواقع يؤثر على قدره هذه الحكومه الجديده بعد عام اشارت دكتور الى موضوع الساحل الى موضوع السويداء والان يعني بانتظار الترتيبات الامنيه مع قصد اود ان افصل معك هذه النقاط لا شك انه النظام السوري الحالي حكومه الرئيس احمد الشرع ورثت ارثا ثقيلا من النظام البائ لا اقتصاد لا بنيه تحتيه مجتمع ممزق تدخلات خارجيه خمس ست جيوش موجوده على الارض تركه ثقيله ولكن واضح انه الدوله السوريه رغم يعني حدوث اخطاء هنا اخطاء هناك الا انها قطعت مشوارا طويلا يعني كانت سنه مليئه بالانجازات رغم الاخطاء يعني خليني اقول لك انه الانجازات كانت فوق ما هو متوقع التحديات والاخطاء والاخطار كانت اقل مما هو متوقع واعتقد ان سوريا ذاهبه لنقطه افضل لكن دائما هناك فواعل دون دوله لها ارتباطات خارجيه بدها تعمل مشاكل وتحاول تعسر وتعيق مسار بناء الدوله يا استاذي ما يجري في سوريا نعم هناك مطالب محك ناس من علىفتها وهويتها ضمن الهويه الوطنيه ولكن بالمقابل عن جد نحن في عننا فواع دون دوله دائما بدها تعمل مشاكل وبدها تستقوي بالخارج وبس انه صارت مشكله بوا لكم فشلت المرحله الانتقاليه مو هيك بصير بناء الاوطان اعتقد ان الدوله السوريه لديها مشروع متقدم 300 سنه ضوئيه عن جميع الافكار والمشاريع الموجوده في سوريا يعني غزال غزال بحق له والله يطلب اضراب ليش لانه اساسا هو مرتبط بالنظام السابق ومن فلول النظام السابق بس اليوم خلوا مراسلونكم يشوفوا قديش في استجابه لاضرابه تمام لا يوجد استجابه حتى قسد اليوم يعني بالقوه تمنع فرحه السوريين بسقوط النظام وعلى فكره هذه ليست اول مره تمنعهم السنه الماضيه في 8/12/202 خرج المئات والالاف من السوريين في الرقه والحسك احتفالا بسقوط النظام وهذا موثق والتقارير موثقه والفيديوهات موثقه ردت عليهم قصد بالرصاص واعتقلت العشرات يعني حقيقه لدينا فواع دون دوله لديهم ارتباطات خارجيه هؤلاء يريدون هدم مسار بناء الدوله نعم كانت هناك خطوات جيده كانت هناك اخطاء الامور ليست كما نريد ولكن كما قلت يا كارولينا هناك تحديات كبيره واتمنى من كل السوريين نعم انا والله هي السنه يحزنني جدا ان السويداء الغاليه ليست معنا ولكن ان شاء الله تصطلح الامور وفق برنامج وطني خلنا في السنه القادمه تكون على راس الاحتفالات لان السنه الماضيه كانت من اكثر المدن التي احتفلت بعزه علينا طيب اي كان بعد بدي منك يعني ما تحدث به الدكتور خلدون موضوع الحوار لكن ساعود الى هذه النقطه بدي تعليق من دكتور خلدون على هذه النقاط يعني ما تبعناه الاستاذ بسام يضعه بانه بطبيعه بطبيعه الحال هذه التحديات كانت متوقعه انما هناك من يريد فعليا تغييب كل هذه الانجازات التي حصلت خلال العام الماضي من وجهه نظرك دكتور خالدون يعني كيف تنظر اليوم الى بيان مجلس سوريا الديمقراطيه الى دعوات غزال غزال للاضراب لخمسه ايام هنا يعني ما رايك بهذه المقاربه [موسيقى] ساجيب كما انا يعني لست تابعا لاحد وشخص يحب بلده التي يتمنى ان يعود اليها انا منذ ان قامت الثوره ممنوع من الدخول بسبب نظام بشار الاسد الان يسالونني اين كنت من 14 سنه طيب شوفوا التلفزيون وا والمؤتمرات كنا ضد كل ذلك القصف وكل ذلك تلك الانتهاكات التي تمارس يمارسها نظام بشار الاسد ضد ضد السوريين واليوم ايضا لن نتوقف عن فض ضح اي انتهاك يحصل لحقوق الناس من اي فئه كانت لم نكن ضد بشار الاسد لانه كان علوي ولسنا الان من اجل ان نصبح دوله امويه بالنسبه لي هناك سوريا بلد يتسعى للجميع لابن حماء ابن السويداء ابن دمشق هكذا يجب ان تكون الامور وهذا يحتاج الى ان نؤكد على ما تحقق وعلى ايضا فضح ما ما الانتهاكات الكبيره التي حصلت ايضا هناك شيء يجب التاكيد عليه هناك اشياء تحققت دبل الدبلوماسيه الخارجيه السوريه كانت نشطه جدا وقامت بدور مهم جدا في بناء العلاقات مع الدول مع امريكا الدول العربيه كان هناك نجاح فعلا يعني مذهل فيما يتعلق بالتواصل مع الخارج وهناك اخفاق كبير جدا في التواصل مع الداخل هناك اقصاء مره اخرى للداخل الحوار الوطني لم يتم بالشكل المطلوب وهذا ادى والمجازر التي حصلت وطبعا هناك فواع وهناك دول تتدخل كنتم تتحدثون عن ايران وما لديها وهناك اس*رائ*يل وكلا البلدان على اختلاف الاجندات لكل منهما وهناك قوى اخرى ايضا فاعله في الملف السوري لا تريد خيرا احيانا او تريد مصالحها بشكل اساسي وهذا يضغط على الاداره الجديده هل اخطات الاداره الجديده كثيرا هناك ملفات يجب الاعتراف بذلك اذا تجاوزناها يعني انا لا اريد افساد فرحه من يحتفل من السوريين ولكن اذا تجاوزناها فاننا سنغمض عيننا كما اغمض السوريون عينهم طويلا عن انتهاكات حافظ تجاوزناها يعني دون محاسبه طبعا يعني انا مره اخرى ضد و دون محاسبه على سبيل المثال هناك العداله الانتقاليه يجب ان تكون هناك عداله حاليه هناك انتهاكات تحصل لا تزال ويجب علينا ان نقف ضدها ليس علينا فقط تغطيه الامور والقول ان هذه الاداره جديده نعرف الحمل الذي عليها نعرف التحديات لكنها تخطئ ايضا وبحاجه الان الى تصحيح المسار السوريون حتى الذين شاركوا في الثوره يعني انا اخشى ما اخشاه مثلا الثوره الايرانيه حينما جاءت كان فيها قوى مدنيه وفاعله كلها كانت قبل الحرس الثوري وقبل ثوره الخميني تم اقصائها نهائيا واصبحت يعني ممنوعه من دخول البلاد نحن نتساءل الان كل الدور الذي فعلناه ويخونوننا ليل نهار لان اما ان تطبل واما انت يعني عدو للدوله ثم كلمه الدوله التي تستخدم الان وتستخدم دائما علينا ان نميز ال هناك دوله وهناك سلطه حينما نقول الدوله سوريه كذا وكان اعطينا لهذه الاداره لاي اداره لاي نظام حكم نوع من القداسه الدوله فيها شيء من القداسه فيها الوطن لكن هناك حكومه تحاسب ويجب ان يكون عليها قوانين والى ما هنالك نعم سوريا جزء كبير يحتفل وجزء اخر يبكي يعني حينما سقط النظام يعني وكنت حتى على التلفزيون فعلا بكينا من الفرح لم اعرف اننا بعد اشهر سنبكي يعني نتفجع على اقربائنا الذين لحد الان يعني ليس هناك من يعتبرهم من اهل البلد هناك مشاكل اذا وهناك اشياء ايجابيه انا مع ذكر ما يحصل من شكل ايجابي وتصحيح ما يقوم به اي تقع من اخطاء من كل الاطراف دون استثناء سواء وقعت من قبل الاداره السلطه الانتقاليه ويجب على التاكيد على انها انتقاليه وايضا الفواع الاخرى ذكرت منذ البدايه انا ضد ان يمنع السوريون من الاحتفال لماذا هو احتفال بماذا احتفال بسقوط نظام استبدادي لا لست مع غزال غزال ولا مع اي شخص او اداره او الى ما هنالك تمنع هذا الاحتفال لديك موقف من الاداره الجديده وانا لدي موقف جيد ولكن هناك المناسبه ليست احتفاء بالاداره الجديده تماما رغم ان الامور هكذا يعني هذا يؤدي الى ذاك ولكنه لسقوط نظام بشار الاسد علينا ان نحتفل بسقوط ورحيل اكبر عائق منع السوريين من التعارف من ان من ان من النهوض سوريا تراجعت في الفتره يعني وبخاصه يعني منذ وصول بشار الاسد تحديدا الى السلطه الى اليوم تراجعت مئات السنوات يعني لو قارنا وضع سوريا كيف كانت عليه قبل 40 سنه قياسا لدول اقليميه وعربيه وحتى عالميه والان وضعها نحن في الحضيض نحن في اسوا الدول التي حصلت نتيجه ما قام به النظام السابق نرجو ان تخرج سوريا الى مرحله جديده لا ان نعيد انتاج الفساد النظام معين وهذا يحتاج الى مشاركه كل السوريين والحوار بين السوريين والتفاهم بين السوريين استاذ بسام مجلس سوريا الديمقراطيه هاجم السلطات في دمشق واعتبر بانه عقليه الفصائل ما زالت تتحكم اي بسوريا وبهذه القرارات على المقلب الاخر يعني هذا يوم مهم للسوريين كما ذكر الدكتور خلدون فعليا يحتفلون بسقوط النظام السابق من وجهه نظرك اليوم وبعد مرور عام ما الخطوات الاساسيه كي نصل الى ما ذكرته حضرتك بالبدايه وذكره دكتور انه يحتفل فعليا كل السوريون الرئيس احمد الشرع وعد بالعداله بالعداله بتحقيق العداله في هذه الذكرى الاولى من اهم الخطوات خاصه بالنسبه للقوى المعارضه للحكومه السوريه الجديده انه تكون مثل الاستاذ خلدون خلدون يعارض سلطه ولا يعارض وطن يدعو لبناء سلطه اللي يدعو لبناء وطن وينتقد سلطه هذه معارضه وطنيه نحبذها كثيرا وندعمها ونقف معها ان شاء الله هذا اولا ثانيا بدي اقول لك يا استاذه بالنسبه لبيان مسد مين يلي عم يتعامل بعقليه الفصائل نحن هون في مناطق سيطره النظام بدك تتظاهري ضد الدوله السوريه ضد السيد الرئيس احمد الشرعي الظاهري ما حد له عندك بدك تتظاهري مع السيد الرئيس الظاهري بدك تنتقدي اجراء حكومي انتقدي بينما في مناطق ما شاء الله مسد يلي بتعرف عقليه الدوله هذيك بتمنع حتى السوريين بالاحتفال بسقوط ابشع نظام عرفوا التاريخ الحديث ربما على مستوى العالم هذه هي عقليه الدوله الموجوده عندهم صدقيني في المفاوضات اللي عننا يلي عم تجي وجودهم ما لنا عم نعرف مين نرضي نرضي طيار فلان ولا تيار فلان تيار الدكتور ولا تيار ما ادري شو بيعرفني اذا في حاله فصائليه في سوريا فصدقيني هي مترسخه اكثر الشيء في المناطق الخارجي عن سيطره نعم استاذ بسام طيب اعود الى الدكتور خلدون حول ايضا نفس الموضوع يعني تحدثنا خلال هذا العام عن موضوع الحوار ولك ايضا كان تعليق دكتور خلدون فيما يتعلق بموضوع الحوار هل برايك سوريا تسير على هذا المسار. كان الاستاذ بسام يتحدث عن نقطه انه لا سوريا اليوم تسمع للجميع ولكن هناك اراء مختلفه ضمن كل ايه مكون او او تكتل على مستوى الداخل ولنكن واضحين هناك مشاكل كبيره طبعا هناك مشاكل خلقها النظام وورثتها الاداره وورثتها القوى السياسيه الفاعله الاخرى في ال في سوريا ما الحل السياسه هي اداره الخلافات علينا ان نجلس معا بدل ما كل طرف يقيل الاتهامات الى الطرف الاخر ويتهمه هكذا لا تبنى البلاد اما الحوار واما الاقتتال ليس هناك الكثير من ال يعني الحلول للسياسه السياسه هي اداره الخلافات يعني ان تجلس مع خصمك السياسي وليس عدوك نحن ابناء ولد واحد مع خصمك السياسي تتحاور معه تصل الى نتائج ترضي الطرفين وكل طرف عليه ان يعرف انه لبناء الاوطان اي عقد اجتماعي اي عقد اجتماعي يتنازل كل طرف قليلا عن حقوقه من اجل عيش مشترك هذا هو تعريف العقد الاجتماعي ببساطه وبالتالي الجميع مدعو الان الى ان ياخذ موقف الحوار لكن السلطه الحاليه بوصفها السلطه وهي التي عليها ان تدير الحوار ليس عليها ان تركض كثيرا من اجل ان تمسك زم زمام الامور وتلغي الحوار الوطني يعني تجربه بشار الاسد حاضره وفاعله يجب علينا ان لا ننساها ولا يكفي ان فقط ان يحتفل في الاعلام بشكل كبير بان هناك تغييرا كبيرا الاعلام نعرفه والشركات العلاقات الدوليه ايضا نعرفها هناك حاجه لبناء وطن بمعنى علينا ان نكون واقعيين بهذه الامور هناك خلافات مع المكون الكردي هناك خ خلافات مع المكون العلوي مع الدروز على سبيل المثال ما الاسباب التي ادت لذلك لانهم شعروا بالاقصاء يعني ال الاداره الجديده منحت هويه نوعا ما طائفيه طبعا الموضوع لا يتعلق بها فقط هناك احتقان طائفي حصل في سوريا وبخاصه في السنوات الماضيه ونحن للاسف لحد الان في سوريا نحن انتماءاتنا انتماءات ما قبل الدوله انتماءات على الدين والطائفه والتجربه اللبنانيه والسوريه والعراقيه ما الذي يحصل اما ان تقسم البلاد على الطريقه العراقيه بين طوائف واثنيات واما ان تقسم دون ان تقسم على الطريقه اللبنانيه مع حبي لهذا البلد بمعنى ان يكون هناك طوائف وتقاسم للسلطه طائفيا ما نتمناه لسوريا ان تتجاوز هذه العقبه ولكي تتجاوزها على الجميع ان يتحاور في شكل الدوله في كيف يجب ان يكون لا انا اخطف الدوله واقول للاخرين انتم اتباع او انا ان اشن عليكم مجازر واهددكم بالقوه العسكريه وعمليات التهديد موجوده الان كيف يمكن استعاده الجميع الى الى وطن واحد هذا هو السؤال اقترح مثلا يعني مثلا لكي يتم استعاده السويداء يلا طيب قبل ان ينتهي وقتنا رد لانه عاد معنا من دكتور بسام لانه كان ايضا انقطع الاتصال او الصوت فتره بسيطه تفضل استاذ بسام تفضل له حق الرد بالكامل طبعا تفضل هلا اعتقد انه في مبالغه شوي بكلام الدكتور خلدون واستحضار تجربه بشار اكثر من مره ضد نظام اي قدم مليون شهيد شعب قدم مليون شهيد يعني استحضار غير موفق هذه هي الشوارع ما بدنا شرع لهذا النظام هذه هي الشوارع هذا اولا ثانيا بتعرفوا ليش بعض الفوائل دون الدوله لا تريد احتفالات السوريين وتمنعها لانه احتفالات السوريين هي بمثابه تصويت غير مباشر على شرعيه التغيير الذي ي فخامه الرئيس احمد هذا يضر بهم كثيرا كفواعل دون الدوله لانه يعزز مسار الدوله ثانيا من قال انه في دمشق نحن عندنا مشكله مع الاكراد ومشكله مع العلويين ومشكله مع الدروز لا نحن عننا مع مشاكل مع فواعل دون دوله تحاول انه تحتمي شوي بالاكراد وتحتمي شوي بالدروس على فكره سوريا متنوعه طائفيا عننا المسيحيين علاقتنا فيهم كثير كويسه عننا الاسماعيليين علاقتنا فيهم طيب شكرا جزيلا لكما من دمشق الكاتب والباحث السياسي استاذ بسام سليمان وايضا شكرا لضيفنا من باريس استاذ الفلسفه السياسيه الدكتور خلدون النبواني شكرا جزيلا
