سيناريو العراق يتكرر.. هل يغزو ترامب فنزويلا بذريعة أسلحة الدمار الشامل؟ | #التاسعة
يبدو ان ترامب يجهز الصحه الفنزويليه لعمل عسكري قريب ووفق السيناريو العراقي فبعد ان اعتبر بالامس ان مخ*د*رات الفنتانيلي هي اسلحه دمار شامل عدنا مباشره بالذاكره الى العام 2003 عندما غزت الولايات المتحده العراق وق*ت*لت الالاف بذريعه اسلحه الدمار الشامل سرق النفط اسقط صدام حسين وطبعا في تشابه كبير من شكل الزعيمين الى طبيعه الدولتين كلاهما هما دولتان نفطيتان واليوم ترامب صنف النظام الفنزويلي بانه منظمه ار*ها*بيه اجنبيه واصدر امرا بفرض حصار شامل على كافه ناقلات النفط الخاضعه للعقوبات التي تدخل فنزويلا او تخرج منها وقال ترامب ان فنزويلا محاصره بالكامل باكبر اصول بحري جمع في تاريخ امريكا الجنوبيه وان فنزويلا ستتلقى صدمه غير مسبوقه واضاف ترامب ان نظام مادورو غير الشرعي يستخدم النفط من حقول امريكيه مسروقه لتمويل انشطاته طبعا التصنيف الامريكي سيؤدي الى نتائج كثيره منها قانونيه وغير قانون يعني وحتى اقتصاديه وعسكريه ولكن ستدفع الاحداث في الكريب نحو الهاويه هذا التصنيف سيمنح واشنطن سلطه فرض عقوبات ماليه وتجاريه اشد مثل تجميد الاصول منع المعاملات الاقتصاديه مع الكيانات والافراد المرتبطين بنامادورو بحسب اكسيوس وسيعطي التصنيف ايضا تبريرا لاجراءات مثل مصادره نقلات النفط التي تنقل الخام للفنديولي مما يزيد الضغط على الاقتصاد اصلا الاقتصاد منهار المعتمد اساسا على النفط وعلى الصعيد الدبلوماسي سيكون من الصعب على فينويلا الحصول على دعم دولي او علاقات طبيعيه مع الدول الاخرى لان الحكومه في كراكاس تمثل تهديدا امنيا عابرا للحدود من الناحيه القانونيه الحكومه الفنزويليه من جانبها اعتبرت اعلان الرئيس الامريكي غير عقلاني وبانه يستهدف سارقه ثروات فنزويلا لكن البلاد منهكه اقتصاديا اصلا رغم صادرات النفط يتوقع ان يكون وضعها بعد اصعب بعد اغلاق الممرات البحريه امام شواطئها ويرى مراقبون ان الخطوه الامريكيه ستحول الحرب الاقتصاديه الى حرب عسكريه حتميا الصين حذرت مما سمته بالترهيب الاحادي بين ما قالت وزاره الخارجيه الروسيه ان التواترات المرتبطه بفنزويلا قد يكون لها تداعيات لا يمكن التكهن بها على الغرب باسره وفي اول رد فعل ملموس شاهدنا اليوم ارتفاع باسعار النفط باكثر من 2% بعد قرار ترامب بفارض حصار كامل وشامل على جميع ناقلات النفط الخاضعه للعقوبات التي تدخل فنسويلا وتغادرها وهذا الامر طبعا اشعل المخاوف من تصاعد التوتر الجيوسياسي نذكر هنا بانه فنزويلا تنتج يعني طبعا هي التي تملك اكبر احتياطيات نفطيه بالعالم نحو مليون برميل من نفط يوميا ولكنها تواجه منذ العام 2019 حظرا يجبرها على بيعه في السوق السوداء باسعار مخفضه طبعا للصين لانه الصين هي اكبر مشتري للنفط الخام الفنزويلي الذي يشكل نحو 4% من وارداتها وفق رويترز هذا الموضوع سنطرحه على ضيف التاسعه من لندن مدير مركز معلومات ودراسات الطاقه الدكتور مصطفى البزركان دكتور مصطفى اهلا بك معنا ضيفا في التاسعه بدي اشوف قراءتك لهذا لهذا المشهد اليوم الحصار الذي اطبقه الرئيس دونالد ترامب على فنزويلا على المستوى صادرات النفط بغض النظر اذا كانت عليها عقوبات ام لا ولكن اصلا هذا الاقتصاد منهار اقتصاد فنزويلا هل برايك هو يمهد الساحه لعمل عسكري ام انه يراهن على سيناريو الامبلوجن او او الانهيار من الداخل >> تحياتي لك وللمشاهدات ولمشاهدين الكرام بالتاكيد هو اسلوب للضغط ليس على فنزويلا فقط ولذلك شاهدنا خلال الساعات الماضيه هناك ردود فعل روسيه صينيه >> لماذا؟ لان هناك ثلاث حلفاء لفنزويلا ايران التي هي تحت العقوبات روسيا التي تحت العقوبات ايضا والصين تعاني من الرسوم القمرقيه ولذلك هل سيفلح ترامب في ابتزاز روسيا وبالتالي روسيا تتخلى عن نظام مادورا كما تخلت عن نظام صدام حسين في عام 2003 وايضا العام الماضي تخلت عن النظام الاسد هذه نقطه اساسيه انا اعتقد انه هناك بدائل يعني ترامب يعتمد على زعيمه المعارضه التي حصلت على جائزه نوبل للسلام والديمقراطيه هي ستكون بديل عن مادوره هذه نقطه النقطه الثانيه والمهمه لا اعتقد انه اي عمل عسكري سيستغرق طويلا ان حصل ذلك هذه جميعها ضغوط سياسيه لاما اجراء انتخابات او تنازل ما دوره عن السلطه الشعب >> اذا انت بتعرف الدكتور مصطفى شخصيات مثل مادورو يعني يمكن بدانا هذه الفقره تشبيه ما حصل بسيناريو العراق انه الشخصيات السلطويه من الصعب جدا يعني ان تتنازل بسهوله عن السلطه يعني يمكن الذهاب بعيدا باي مواجهه حتى لو بيعرف انه مواجهه قد تكون خاسره ونتيجتها الفوضى باعتقادك هذا الرهان الامريكي الى اي مدى هو رهان واقعي؟ >> واقعي ان ان صح الضغط على روسيا وخاصه روسيا هذه الايام هناك مباحثات من اجل حرب اوكرانيا هذه نقطه اساسيه ومهمه لابتزاز روسيا وبالتالي يمكن ان تتخلى عن نظام مادوره هذه نقطه النقطه الثانيه ايران التي لديها علاقات متطوره مع نظام مادورو ايضا تحت العقوبات ومستمره العقوبات عليها ولذلك انا اعتقد انه هذه الضغوط الحلفاء ان تنازلوا او تقوا عن مادورو فمادورو لن يكون له سلطه لماذا هذا الشعب تعب من العقوبات التضخم خلال سنتين 5000% هذه نقطه ليست يسيره الجيش قد يكون هناك جزء منه مع نظام مادوره وخاصه بعد اقرار انه نظام مادوره هو نظام يعني ار*ها*بي هذه نقطه اساسيه تجعل الضغط الامريكي اكبر مما نشاهده ونشعر به >> وحتى يقال انه يمكن في في ربما زاويه اخرى بانه انه هذه الاجراءات من ربط النظام بالار*ها*ب من تضييق الخناق هي يمكن محاوله لشرعنه اي ضربه عسكريه انه اليوم انت بدك ورقه تقدمها للمجتمع الدولي للمؤسسات الدوليه او يعني على الاقل لمجلس الامن اليوم لما يستخدم انه هذه المخ*د*رات هي مثل اي اسلحه الدمار الشامل هي تمهيد انه اليوم هو يقوم بالدفاع عن امنه القومي صحيح ولكن دعيني اوضح نقطه الرئيس ترامب لا يحتاج الى مبرر >> برايك >> اقتصاديا سياسيا دبلوماسيا لا يحتاج الى مبرر يعني شهدنا خلال عام واليوم سيلقي كلمته ويصف عصره خلال السنه المنصرمه بالعصر الذهبي ولذلك شهدنا حتى العقوبات حتى على بالنسبه الى الرسوم الجمرقيه هذه مجرد اسباب للقيام بعمل عمل عسكري ولكن هل سيستغرق هذا طويلا؟ لا ننسى انه هناك نقطه مهمه واساسيه هناك شركات اوروبيه في فنزويلا فرنسيه اسبانيه ايطاليه اندونيسيه هل هذه ستعلن حاله ما يطلق عليها حاله الحاله القاهره وتمتنع عن استخراج النفط هذه نقطه هناك نقطه مهمه اتهام اتهام النظام الفنزويلي بوجود حقول نفط امريكي على الارض الفنزوليه هذه نقطه مهمه صراحه كيف كانت يعني كيف بنزويلا تسرق النفط الامريكي يعني هل فهمت هذا هو السؤال الذي يجلب الانظار والاهتمام صحيح شركه شيفرون لديها يعني تواجد على الارض في الفنزويه ولكن لاول مره اسمع انه هناك يعني حقول امريكيه في على الارض الفنزوليه وهذا الذي يجعلني اقول انه الرئيس ترامب لا يحتاج الى مبررات لديه مبررات كثيره الاتهامات الفنزويليه لترامب بانه عنده اطماع بالنفط الفنزويلي في الكثير من الاتهامات >> صحيح دعيني اوضح نقطه فنزويلا لديها اكبر احتياطي نفط في العالم يمثل ربع احتياطي منظمه اوبك و17% من احتياطي العالم ككل هذه نقطه اساسيه لديها حقول بريه ولديها حقول بحريه هذه نقطه وخلال السنوات الثمانيه الماضيه لم يتم استكشاف ولذلك كما تفضلتي انه انتاج النفط الفنزوي خلال العام الماضي وصل الى مليون برميل من اكثر من 3ثه ملايين برميل خلال السنوات الخمسه الماضيه هذه جميعها تجعل انه هناك فرصه للشركات للاستثمار في النفط الفنزويلي ولكن هناك نقطه اساسيه لابد ل بالتاكيد ترامب يدركها انه محطات التكرير الجنوبيه الامريكيه تحتاج الى النفط الفنزولي نفط ثقيل تحتاجه لمزجه مع النفط الخفيف والمتوسط لانتاج الوقود هذه لا تتحمل فتره طويله البدائل هو النفط الكندي الذي يكلف اكثر من 17 دولارا من النفط الفنزوي على اسعار اليوم وايضا النفط الايراني الذي هو بعيد كمسافه وبعيد كحصول على نفط الايراني >> يعني اكبر احتياطيات نفط وشعبها الافقر يا دكتور للاسف يعني بس اذا بدنا نتحدث على المسرح الجيوسياسي العالمي برايك يعني دول مثل الصين وروسيا يمكن روسيا لا تعتمد بطبيعه الحال على امدادات النفط الفنزويليه ولكن الصين تعتمد تعتمد على امدادات النفط الايرانيه كذلك ولما تشوف انه الولايات المتحده تحاول التركيز على هاتين الدولتين تحديدا في تقليص قدراتهما في تطويقهما وح حصارهما الى اي مدى يرتبط ذلك ايضا بحربها الاقتصاديه مع الصين؟ >> نعم بالتاكيد حرب اقتصاديه صحيح اليوم هناك اكثر من 20 مليون برميل نفط فنزويلي في في البحار في يعني ناقلات تنقلها قريب قريبه من الصين الصين تداركت ذلك وقد تكون علمت بهذه القضيه ولذلك اليوم المخزون الاحتياطي الاستراتيجي والتجاري للصين يتجاوز مليار برميل هذا يجعل انه الصين ستتمكن من عبور هذه الازمه ان استمرت ولكن بالتاكيد هي اسلوب الضغط وهذا وهذا يؤكد انه هناك قلت من شاشتكم عده مرات هناك خارطه طاقه عالمي جديده لا ننسى اليوم البرلمان الاوروبي اقر التخلص من الاعتماد على الغاز والنفط الروسي مع نهايه العام 2027 هذه لصالح النفط والغاز المسال الامريكي ولذلك هناك ايضا اسواق جديده للنفط الروسي ان رفعت العقوبات عنه وقد يكون هناك تقديم لتخفيضات اكثر من النفط الروسي وهناك ايضا لا ننسى الهند اليوم هناك خمسه ا ناقلات نفط في البحر الاصفر بحدود 3ص مليون برميل تنتظر مشترين لماذا؟ ان هناك العقوبات الامريكيه على النفط الروسي >> اها بطبيعه الحال يعني ايضا تابعنا خلال المرحله الماضيه دكتور مصطفى كيف ترى ايضا روسيا لتطوي لتوطيد علاقتها اكثر او التبادل مع الصين مع دول اسيا الوسطى وغيرها ولكن عندما نتحدث عن هذه التشابكات على مستوى النظام العالمي نتساءل انه لما اوجدت روسيا والصين وحتى ايران موطئ قدم في الحديقه الخلفيه للولايات المتحده وفي امريكا اللاتينيه هل يعقل ان تقدم اي دعم لهذا النظام من اجل الصمود والبقاء في وجه التهديدات الامريكيه هل ممكن ان تخسر هذه الدول الثلاث موطئ قدم بهذه الاهميه برايك؟ >> سؤال مهم وانا اعتقد انه المصالح توضع في الميزان تكون كافه المصالح الروسيه ا لصالح دعم فنزول تكون كذلك او لصالح التخلي عن نظام فنزويلا ولا ننسى انه المصالح تتطور العلاقات تتطور وايضا المصالح الثنائيه بين الصين وروسيا روسيا وايران هذه جميعها هناك اساليب للضغط هناك اساليب دبلوماسيه هناك اساليب اقتصاديه وهناك اساليب جيوسياسيه هذه جميعها توضع في الاعتبار فلذلك انا اعتقد كل شيء متوقع يتوقع انه يتم التخلي والولايات المتحده الامريكيه مهيئه الرئيس البديل وهي زعيمه المعارضه الفنزويلي وبالتالي قد يكون هناك ايضا لا ننسى هناك لابد ان يكون تخلي اعذرني على المقاطعه او مقايضه مقايده بين فنزويلا واوكرانيا >> اي النتيجه هي انا اقصد ذتها وهي روسيا تتخلى عن نظام مادورو من اجل تحقيق مكاسبها في يعني حاجات وقف اطلاق النار في اوكرانيا >> اها طيب فاذا هذا ربما قد يكون ورقه مطروحه بيد الرئيس لوالد ترامب فيما يتعلق بالتعامل مع نظيره الروسي ماذا عن ايران التي يعني البعض يستخف حقيقه بالشبكه التي بنتها خلال السنوات الماضيه داخل امريكا اللاتينيه على مستوى شبكات تجاره المخ*د*رات وتبييض الاموال وحتى على المستوى العسكري التعاون العسكري مع هذه الدول اضافه لدور الصين الذي تحدثنا عنها هل في اوراق قوه ايضا بيد الرئيس الامريكي علما انه الامريكيين تحديدا بعهد اوباما احبطوا الكثير من محاولات كشف هذه الشبكات ال شبكات الايجار والمخ*د*رات >> سؤال مهم الامور ت اختلفت عن عصر اوباما عن ترامب الحالي هذه نقطه اساسيه النقطه الثانيه وهو تراجع ما يطلق عليه سيطره اذرع ايران سواء في منطقه الشرق الاوسط او حتى في عالم في افريقيا لا ننسى في جنوب امريكا ولذلك انا اعتقد هذه معرضه الى المساومات هناك لا ننسى ا الوجود الايراني والتاثير الايراني في الشرق الاوسط كان في سوريا لا يزال في العراق هذه جميعها ممكن تكون هي اوراق للضغط واوراق للتفاهمات ولكن بالتاكيد سيكون هناك تغيير جديد وخارطه جديده جيوسياسيه في المنطقه من اجل يعني كف اذرع الايران في المنطقه وفي العالم ايضا >> تمام بالدقيقه المتبقيه نختم عن النفط هذه العمله لربما او الجائزه الكبرى التي دائما ما تكون يمكن ضمن الموارد الاساسيه في كل الحروب الى اي مدى اليوم تلعب عامل برايك اساسي في ايه في هذه المواجهه وهذا التصعيد في الكريبه بدقيقه >> تلعب عاملا استراتيجيا استراتيجيا قد تساليني اليوم هناك هناك ليس هناك شيحه في النفط حتى مع انقطاع النفط الفنزوي تولي وانقطاع النفط الايراني هناك وفره في المعروض ولكن على المدى الاستراتيجي مهمه رغم انه السنوات الماضيه كان هناك ما يطلق عليه ذروه الطلب على النفط هذه زحفت وحتى العام 2050 ولم يتخلص العالم من الاعتماد على النفط في اداره عجلته الاقتصاديه >> دكتور شكرا جزيلا على حضورك ان