نبحث اليوم ترامب يقول انه يعتزم اعلان اسماء المشاركين في مجلس السلام بغزه مطلع العام المقبل فما قدره هذا المجلس على فرض واقع سياسي جديد في غزه من دون حركه ح*ما*س؟ اذا ترامب قال ان عددا من القاضى يرغبون بالانضمام الى المجلس الذي انشئ بموجب خطه غزه دعونا نستمع سنفعلها مطلع العام المقبل سيكون مجلس السلام احد اكثر مجالس السلام شهره على الاطلاق الجميع يتمنى الانضمام اليه سيضم المجلس رؤساء اهم الدول جميعهم يرغبون في الانضمام لم يكن هذا مخططا له كنا نظن اننا سنستقطب شخصيات مرموقه جدا للقيام بهذا النوع من العمل لكن في الحقيقه يبدو ان الامر سيؤول الى انهم جميعا يرغبون في الانضمام الملوك والرؤساء ورؤساء الوزراء جميعهم يريدون ان يكونوا اعضاء في مجلس سلام وفي اطار ملامح مرحله ما بعد الحرب تتكشف تفاصيل اوسع عن شكل هذا المجلس بحسب مسؤولين غربيين نقلا عن وكاله اسوسيتد بريس يراس المجلس دونالد ترامب يضم حوالي 12 زعيما اخرين من الشرق الاوسط والغرب المهمه هي اداره غزه تحت تفويض اممي لمده عامين قابله للتجديد كذلك كشف المسؤولون بان المجلس سيعلن عن لجنه من التكنوكراط الفلسطينيين ستتولى الاداره اليوميه لغزه بعد الحرب من دون مشاركه ح*ما*س المجلس سيشرف كذلك على نزع سلاح الحركه والفصائل الاخرى وهو مطلب اس*رائ*يلي رئيسي لكن المفاجاه الابرز تمثلت فيما تم كشفه قبل ايام عن استبعاد توني بلاير من المشاركه في هذا المجلس بحسب ما افادت به صحيفه فاينانشال تايمز نقلا عن مصادر مطلعه وذلك بعد اعتراضات من دول عربيه واسلاميه وفقا للمصادر سيتم تشكيل مجلس السلام من قاده الدول حاليين في الوقت نفسه سيكون هناك مجلس تنفيذي اصغر تحته مظلته وتوقعت المصادر ان يكون توني بلير عضوا في اللجنه التنفيذيه الى جانب جانرد كوشنر صهره ترامب وايضا ستيف ويتكوف ومستشار الرئيس الامريكي ستيف ويتكوف الى جانب مسؤولين كبار من دول عربيه وغربيه نرحب بضيف ضيفينا من القاهره استاذ العلوم السياسيه بجامعه الامه بغزه الدكتور حسام الدجني ومن تل ابيب كبير الباحثين في معهد دراسات الامن القومي دكتور يوحنان سريف اهلا وسهلا بكم دكتور حسام عندما يتحدث الرئيس ترامب عن قرب التشكيل عن قرب الاعلان عن شكل وهيكل هذا المجلس كيف ينظر لذلك من قبل حركه ح*ما*س من وجهه نظرك خصوصا انه حتى الساعه هناك بعض التفاصيل الغامضه عن حول كيفيه عمل هذا المجلس على ارض الواقع في القطاع يعني مساء الخير كارولين ومساء الخير لكافه المشاهدين في تقديري ان المساله لا تقتصر على حركه ح*ما*س ربما نحن كفلسطينيين بعيدون كل البعد عن هذا التشكيل وعن حتى قراءه اليات هذا التشكيل وكيف من الممكن ان يتم هذا التشكيل استبعاد بلير هو انعكاس حقيقي لصراع خارجي وليس فلسطيني لم يكن يوما هناك تحفظ على ايه اسم هنا او اسم هناك بقدر انه صراع بين دول متنفذه في الاقليم ايه هذا يريد بلير هذا يريد غير بلير وهكذا هناك عقبات كبيره المقاومه الفلسطينيه وحركه ح*ما*س وكل الفصائل الفلسطينيه تريد مجلس سلام ان يكون ان ان يكون يعني اهدافه واضحه هي التاسيس لسلام حقيقي ولمقاربه سياسيه تؤدي الى دوله فلسطينيه الى التاسيس الى انهاء الاحتلال واعاده اعمار قطاع غزه ووقف الخروقات الاس*رائ*يليه لاتفاق التهدئه الذي وقع في شرم الشيخ هذا الذي تريده المقاومه والذي تراقبه ربما المقاومه غير معنيه كان بلير ولا كان غير بلير ولكن المعني به المقاومه هو ان يكون هذا المجلس بالدرجه الاساسيه ليس وصايه دوليه وان يكون تمهيد لمرحله مسقوفه زمنيا لان يستلم الفلسطينيون اداره هذا المس هذا المسار وهذا الملف لانهم هم الواحدون القادرون على بناء مؤسسات الدوله وعلى بناء يعني المقاربه السياسيه التي تؤسس لحاله استقرار تحييدهم لا يمكن ان يكتب النجاح بشكل او باخر لهذا المجلس لذلك مطلوب من المجلس ان ينفتح على منظمه التحرير على الفصائل الفلسطينيه على السلطه الفلسطينيه على كل المكونات الفلسطينيه حتى يكون عمله سلسا حتى يكون فعلا يمهد الطريق نحو السلام الذي جاء في خطه ترامب ايه دكتور يوحنان ما رايك يعني اليوم هناك من يقول انه في رهان اس*رائ*يلي على عدم تشكيل هذه اللجنه الدوليه اساسا يعني من اصله الا تتم هذه الخطوه اي وياتي حديث ترامب عن قرب الاعلان عن اي الهيكل هذا الحديث ياتي مع قرب زياره بنيامين نتنياهو مجددا الى واشنطن اس*رائ*يليا كيف يتم تقييم الموقف الان اولا مساء الخير لكم وشكرا على الاستضافه انا باعتقادي اس*رائ*يل تنظر للموضوع بصوره حضره شويه لان هي ترى انه فيك تطورات التي قد تضيغ بامنها ولذلك انا باعتقادي هي ستطلب من الوحده حده ان تاخذ اجراءات الذي لا تمص بوضعها الامني بمعنى انه يكون هناك ضمان واضح بالنسبه لموضوع السلاح ح*ما*س ما هو مستقبل هذا السلاح اي مده الولايات المتحده س تاخذ الاجراءات المطلوبه لكي نصل لهذا الهدف ام ايه بعد 7 اكتوبر انا باعتقادي الموضوع الرئيسي الذي يكون هناك قيد الطلب الاس*رائ*يلي من الولايات المتحده ومن كل الجهات الذي لها علاقه في هذا الموضوع هو موضوع السلاح اس*رائ*يل تريد ان يوجد اي تهديد من هذه النقطه وانا ارى انه الرئيس الامريكي يعني له طموحات للوصول لء هذا الملف يريد ان ان يصل يوصل الامور في في غزه الى الى مرحله ايه هدوء واتفاق الذي يضمن عدم تقرار هذه ال الحروب واس*رائ*يل لازم تتمشى مع هذا الهدف ولكن الشرط الرئيسي هو السلاح زي ما قلت نعم دكتور حسام ما رايك يعني موضوع السلاح هو الاساسي اي هناك العديد من الافكار التي سمعناها حتى من بعد وقف اطلاق النار او من بعد التوقيع على اي خطه الرئيس الامريكي العقده الاساسيه قبل الوصول الى موضوع لوجستي كيف سيكون العمل على الارض كيف ستكون مراحل اعاده الاعمار في موضوع هالسلاح ماذا سيجري بهذا الاطار الرئيس ترامب كان موقفه واضح اكثر من مره قال اما ان تنزع الحركه او تسلم سلاحها اما ننزعه نحن الحركه تتحدث الاسبوع الماضي عن تجميد تحت مظله دوليه وغيره تفضل يعني من حسن حظي اني جلست مع بعض المقربين من الاداره الامريكيه في الدوحه على هامش منتدى الدوحه وتم نقاش مستفيض صراحه بلقاء ودي لقاء يعني مع بعض النخبه السياسيه في الولايات المتحده كان الحديث حول هذا الموضوع واضح وواضح اننا ربما بعض المعلومات لم نكن نطلع عليها فيما يتعلق باطار المرحليه في تذليل ال المشكلات الاداره الامريكيه وحتى الفصائل الفلسطينيه والمجموعه الفلسطينيه والوسطاء لا ينظرون الى ما تريده اس*رائ*يل وفقط اس*رائ*يل تريد من هذا الاتفاق هو نزع سلاح هو انهاء ح*ما*س هو انهاء المقاومه والسماح لاس*رائ*يل بسيطره امنيه على قطاع غزه والسماح لاس*رائ*يل بضم الضفه الغربيه والسماح لاس*رائ*يل بان تطبع مع العالم وان تكون دوله طبيعيه بالمنطقه دون ان تدفع اس*رائ*يل اي ثمن نتيجه ما ما اقترفته من اثام ومن جرائم ونتيجه احتلالها بالدرجه الاساسيه لانه كل ما سبق هو نتيجه الاحتلال لذلك في تقديري الكل متفق على ان خطه ترامب من 20 نقطه وليس من نقطه واحده ال 20 نقطه من بينها نقطه السلاح ومجلس السلام من بين اهدافه ملف السلاح اللي هي المناط بها للقوى الامميه وبالمناسبه هناك خلاف كبير بين اروقه المنظومه الدوليه فيما يتعلق بطبيعه نزع السلاح نعم تلام ضمن القوى الامميهشكل بناء على قرار مجلس الامن لا تريد ان تدخل في مواجهه مع ح*ما*س ولا تريد ان تدخل في اي مواجهه عسكريه ح*ما*س بيان صريح قالت انها الى بيان ح*ما*س مع لكن دعني اسالك عن هذا الخبر العاجل الذي نتابعه الان على الشريط الاصفر دكتور حسام لحظه بس ترامب بحسب اكسيوس يخطط لتعيين جنرال امريكي لقياده قوى الامن الخاصه بقطاع غزه مثل هذه الخطوه كيف يمكن ان يكون انعكاسها يعني اليوم بالنتيجه باللي عم تقولوا انه ما في لا تريد دوله ان تشارك وان تصطدم مع حركه ح*ما*س في القطاع ربما بهذا الاطار ياتي مثل هذا الخبر ما رايك جنرال امريكي لقياده قوه الامن الخاصه بقطاع غزه يعني نعم هو منسجم مع ما م هو هو منسجم مع ما كنت اقوله انه هناك عقبات كبيره في تشكيل القوى هناك دول بارزه وبالغه الاهميه واعتقد ان تصريحات الوزير بدر عبد العاطي وزير الخارجيه المصري في منتدى الدوحه كانت واضحه انه لا يريد قوه لفرض النظام بقدر ما انها تريد قوه لحفظ النظام او لحفظ السلام هذا هذه المعادله المصريه تريد ان مصر ودول عديده وحتى الفلسطينيين سواء كانوا سلطه ولا كانت مقاومه يريدون قوه قوى امميه تراقب الاتفاق تفصل بين اس*رائ*يل وفلسطين الى اخره من الاهداف التي يعني مناط بها الان هذا الخبر اذا كان دقيقا واوكسيوس مصادرها دقيقه الى حد ما وفق المتابعه اذا كان دقيقا هذا يعني تحول في الموقف الامريكي او انها ورقه تفاوضيه للضغط على الدول للبحث عن مقاربه اخرى فيما يتعلق بموضوع نزع السلاح وربما يكون الثاني اكثر من الاول لانه لا اعتقد ان واشنطن قد يعني ترغم نفسها لان تدخل بهذه القوه كان هناك حرب امريكيه فلسطينيه هذا بالتاكيد لا يمكن ان يقبل احد ولا حتى الفصائل الفلسطينيه في ضوء الانفتاح الامريكي مع الفصائل الفلسطينيه لا سما حركه ح*ما*س فيما يتعلق بهذا الملف في تقديري ان ملف السلاح معقد جدا وان المعلومات التي طرفي ان هناك توافق على المرحليه على موضوع يعني اخفاء السلاح لفتره ثم بعد ذلك اذا كان هناك تقدم بالمقاربه السياسيه تبدا مرحله انهاء موضوع السلاح بشكل كامل دكتور حنان ما رايك يعني الجانب الاس*رائ*يلي هل يمكن ان يقبل في حال كنا امام مثل هذا السيناريو يعني نتخيل سيناريو اكسيوس انه تعيين جنرال امريكي لقياده قوى الامن الخاصه بقطاع غزه من جانب ح*ما*س كان في تجميد او يعني ضبط السلاح ب او تخزينه تحت الرقابه الدوليه هنا هل اس*رائ*يل يمكن ان تغير ان تلين بهذا الموقف بهذه الجزئيه اللي هي يعني عمليا اساس المشكل طيب انا باعتقادي الموقف الاس*رائ*يلي الذي يتبلور بالنسبه لهذا الموضوع يتعلق بموضوع سلاح ح*ما*س في النهايه كل الموقف الاس*رائ*يلي ايه مصدره يكون كيف ايه تتعامل هذه الدول او المسؤولين مع السلاح الذي يكون موجود بايد ح*ما*س او لا يكون امس انا شفت ايه ايه ايه مقابله ايه ايه صحفيه مع مع خالد مشعل اللي هو يعتبر احدى المحدثين الكبار ايه من من ح*ما*س هو يتكلم بصوره واضحه انه السلاح بالنسبه لح*ما*س هو كروح ال التنظيم الحركه المقاومه يعني لا يمكن ال الاخلاء او نزع على السلاح وهو يتكلم كلم بلغه واضحه في هذا الموضوع وهذا يعني انه نحن سنكون في مشكله في هذا الموضوع كمان خالد مشعل يتكلم على هذه القوه الذي انت ذكرتيها الان انه يقول انه نحن لا نسمح لهذه القوه ان تكون داخل الساحه الذي ح*ما*س موجوده فيها او الشعب الفلسطيني هي تكون قوه الذي تحافظ على الحدود الذي بين القوات الاس*رائ*يليه و و وح*ما*س و وداخل قطاع غزه وهذا يعني ان هو يريد يقلص ايه ايه سلاحيات هذه القوى ويعني احنا داخلين الى هذا الموضوع من البدايه في هناك عده عراقيل الذي ح*ما*س ايه تضعها امام امام الجهات التي تريد ان توصل الامور الى النهايه يعني المشكله التي حصلت انه بعد هذا الح*ما*س الان تقف كانها جزء من هذه الاطراف رجع لعندك دكتور حسام بس لحظه خليه خليه بس يكفي هالفكره لانه بدي اساله ايضا عن موضوع اخر بس اكمل هذه الفكره لو سمحت دكتور يوحنان هون في شويه تقطيش بالصوت تفضل انا بقول انه وصلنا ل للحاب لنهايه الحاوب وح*ما*س موجوده كانها جزء من الاطراف الذي لها لديها صلاحيات وهي جزء من الناس الاطراف الذي تقر بالنسبه للمستقبل بعد كل ايش اللي عملت وهي الان تشعر انه لديها كمان دور في هذا الموضوع وهذا لا يمكن من الطرف الاس*رائ*يلي الان اذا السلاح الى السلاح سيستمر في ايد ح*ما*س وهي ترى انه هذه القوه الذي تشكل من جانب الدول العربيه والاجنبيه ايه ليس لها اي اي قدره فرض ايه هدوء ونظام داخل هذه المنطقه و وتركز وهي تريد ان هذه القوى تركز على الحدود فقط انا باعتقادي احنا غير قادرين ان نصل الى فتره هدوء واستقرار في هذه المنطقه هذا شيء يعني ما زال عليه كثير من العلامات الاجتماع واضح طيب وضحت هالفكره بدي تعليق منك دكتور حسام على هذه ال على هذه الجزئيه يعني اليوم سيطره هذه القوى الدوليه لن تكون بالمناطق التي تسيطر عليها حركه ركبت ح*ما*س على الارض بحسب الدكتور حنان حنان انه ح*ما*س بعدها موجوده ح*ما*س تعتبر بانها تقرر وبان لديها يعني القدره او الامكانيه على فرض الشروط ان صح التعبير يعني نحن نتحدث عن عامين من الحرب لم تحسم اس*رائ*يل المعركه اس*رائ*يل ق*ت*لت المدنيين هذا هو انتصار اس*رائ*يل العسكري في ق*ت*ل المدنيين وتدمير الارض فقط لكن لم تحسم المعركه في الاهداف التي ذكرها نتنياهو لم تستطع نزع سلاح ح*ما*س ولا تدمير انفاقها ولا ق*ت*ل كل قياداتها ولا ولا هذا هذا هو الحقيقه ثانيا المساله الثانيه هو ان ح*ما*س الان تفاوض وتفاوض الامريكان وتفاوض وسطاء واس*رائ*يل تكون جالسه بالطاوله القريبه منها وبذلك هناك اقرار بفاعليه وجودها وهذا ليس يعني منا من احد الارض تتحدث او الميدان يتحدث عن ذلك والاداره الامريكيه هي تدرك ذلك ولكن اكثر من ذلك اهميه وهو اكبر من ح*ما*س واكبر من اي فصيل فلسطيني هو التراب الفلسطيني هو الوطن الفلسطيني هناك احتلال اس*رائ*يلي اخت كارولين في الضفه وفي القدس وفي غزه هذا الاحتلال الاس*رائ*يلي اذا انتهى واذا اقرت اس*رائ*يل بالسلام كخيار للاستقرار والعيش في المنطقه عليها ان تقر وتعلن ذلك بشكل واضح وصريح عبر الاعلان بقبول كل قرارات الشرعيه الدوليه واخرها اعلان نيويورك في تقديم هذا هو الذي يضع يعني يسحب اي ذريعه لبقاء سلاح لاي فصيل فلسطيني ح*ما*س ولا غيرها دون ذلك في تقديري ليس من السهل اذا اذا اذا اس*رائ*يل تريد ترسيخ معادله استسلام للشعب الفلسطيني ولا اتوقع انه الاستسلام وارد ربما يكون هناك تكتيكات معينه لكن لن يكن هناك استسلام حتى لو قضي على ح*ما*س بالكامل الشعب الفلسطيني سيبقى حر حتى سيقاتل لو بالحجر لذلك لا يمكن للاستقرار قرار ان يمضي اذا ارادت اس*رائ*يل ان تفرض معادله الهيمنه والسيطره على المنطقه هنا لا اتحدث عن غزه حتى عن الرئيس عباس والضفه الغربيه ما يقوم به الاحتلال من ضم ومن اعتداءات للمستوطنين ومن تسليح لمشلات لمليشات المستوطنين يؤكد ما نقول لذلك ال المقاربه الامريكيه يجب ان تكون اكثر عدلا فيما يتعلق بتسويه الاوضاع جاء ترامب على خطه سلام سلام بين طرفين فلسطيني واس*رائ*يلي الفلسطيني مكوناته فتح ح*ما*س مسلم مسيحي ابيض اسود هذا هو الفلسطيني لذلك لا يمكن ان تتع-اط*ي مع فلسطيني نعم وفلسطيني لا لذلك هناك خطوات عديده يجب ان تتخذ حتى يمضي مجلس السلام قدما للامام وان يكون هناك فعلا نوايا صادقه لا مخططات لها علاقه بغاز المتوسط او لها علاقه بمكانه غزه الجيوسياسيه او لها علاقه برغبه اليمين المتطرف في اس*رائ*يل يعني اقله من المفهوم اللي عم تقوله دكتور حسام ودكتور يوحنان انه الواضح انه الموضوع معقد جدا هناك تفاصيل يمكن ستعيق اصلا انطلاق هذه المرحله الثانيه الا اذا كان للرئيس ترامب ربما مقاربه مختلفه يستطيع فيها ان يقنع نتنياهو عندما يزوره ببعض المرونه والوسطاء يقنعون جانب حركه ح*ما*س ايضا بالتخلي عن السلاح في هذه المرحله بانتظار ما يمكن ان يعني يتطور بهذا الملف وبخطه مقبله لكن في موضوع يتحدث عنه الدكتور حسام دكتور يوحنان بدي اسالك عنه انه في معلومات سمعها في اجتماعات بقطر ذكر منذ منذ فتره انه الهدف الاس*رائ*يلي اليوم هو السيطره او الابقاء على السيطره الامنيه في قطاع غزه ما يجري بالضفه ايضا يتم استنكاره كل يوم من مختلف الاطراف وبالنهايه الى اي مدى تستطيع هذه الحكومه الاس*رائ*يليه اليمنيه اليوم ان تبقي كل هذه الجبهات مشتعله يعني بالنهايه في طرف بده يوصل ل للحل نعم اولا انا اريد اقول انه الطرف الامريكي مشكور في كل الجهود التي هو يبذلها لكي نصل الى نهايه هذا الموضوع ثانيا انا اريد اقول يعني للدكتور دجاني هو دائما في كل هذه اللقاءات يتجاهل نقطه مهمه جدا في كل هذا في كل هذه هذا الموضوع يعني ح*ما*س بالنسبه لنا كاس*رائ*يليين فبالنسبه لي كباحث في هذا الموضوع هي مقاومه غير شرعيه هي كان لازم تخضع لقرارات الممثل الشرعي الوحيد للشعب الفلسطيني الذي هو وقع على اتفاقيات اوسلو منذ 94 لغايه الان هي تحاول ان تعرقل مسيره اوسلو يوميا يعني هل يعقل انه الطرف الفلسطيني ناس باحثين في الطرف الفلسطيني يغوا ينضغوا لهذا الموضوع ولا يغوا ما هي ما هو خطر ح*ما*س في كل هذه المسيره الذي حصلت لغايه الان منذ بدايه هي منعت بعد السابع من اكتوبر الرئيس رئيس الحكومه الاس*رائ*يلي اسمحلي طيب ح*ما*س امر واقع على الارض وحصل ما ما حصل هالسنتين بس اليوم نتنياهو يتحدث ايضا انه ما بده سلطه بقطاع غزه الضفه عم نشوف شو عم بصير يعني بعيدا عن ح*ما*س ما الجانب الاس*رائ*يلي مش مشتارك محل يعني بهالاطار ساعود اليك دكتور حسام بس خليه يكفي هالفكره لحظه انا اجاوبك هذا الموضوع لحظه لحظه لحظه في هذا الموضوع الطرف الاس*رائ*يلي الان هو موجود في نوع من الاخباط يعني منذ منذ فشل المحاولات للوصول لاتفاقيه السلام مع الطرف الفلسطيني المحاوله الاخيره كانت مع ابو مازن في في 2009 يعني معسكر السلام هو مش موجود في نفس المكان الذي كان قبل الان اليمين منذ اكثر من 16 سنه هو المسيطر الرئيسي في اس*رائ*يل وقوته تتعزز بين حين واخر لان التطغف في الطرف الفلسطيني كمان يزداد سوءا في في في مقاربته الى الطرف الاس*رائ*يلي ح*ما*س هي العنصر الرئيسي الذي دمرت كل العلاقات الاس*رائ*يليه الفلسطينيه منذ بدايه المصيره علينا ان ننظر للموضوع من هذه الناحيه ولا ندعمها ونقول هي امر امر واقع هي امر واقع ولكن حن الوقت لازاله الامر الواقع لان بعد الحرب في 7 اكتوبر بعد ايش اللي عملت يعني هل يعقل انه في اطغاف داخل الساحه الفلسطينيه التي تقول انه هذه القوى العسكريه قادره تستمر يعني بعد ما وصلت الامور الى هذه النتائج انا لا ارى انه هذا ممكن ولذلك اس*رائ*يل بدها ترى انه الجزء الاخر الفلسطيني المعارضه الفلسطينيه كمان وصلت الى مات ما نهايه الحروب نهايه الكفاح المسلح وبدا بدايه تطبيق اتفاقيات سلام لان بدون الطرف الاخر الذي كان يعارض السلطه الفلسطينيه يعارض منظمه التحرير احنا انا باعتقادي احنا غير قادرين نصل الى اي نهايه لهذا الموضوع واذا تقف ح*ما*س الان وتعلن انه تترك الكفاح المسلح ممكن تفتح مجلات جديده للحوار ولحل المشكله اس*رائ*يل في حاله تراقب تخشى من امكانيه اندلاع حروب من جديد تفضل يا دكتور حسام ما رايك يعني كل هذه النقاط التي ذكرها الدكتور يا حنان ايضا تصب بنفس الخانه في في في تعقب تمام تمام لا لا لا يوجد تعقيد مشكله ان اس*رائ*يل مبدعه في استغلال اي ظرف او اي حدث تحاول ان تركب عليه ولكن لو سال الحنان نفسه سؤال متى نشات ح*ما*س في اي في 1988 شهر 12 يعني ما قبل شهر 1288 كانت الحياه ورديه ولا كان في احتلال ايضا جاثم على اراضي الفلسطينيه بلاش قبل 7 اكتوبر او منذ 2006 او من 2007 لم تكن ح*ما*س في الضفه الغربيه موجوده والرئيس عباس وحركه فتح لحظه شوي و يا ريتكم كملتوا الاتفاق باختصار شديد اذا اردت ان تبحثي اخت كارولين عليك ان تسالي سؤال كيف قويت ح*ما*س وهي نشات عام 87 88 ليش قويت ليش صار لها خيار المقاومه المسلحه قوي لان اس*رائ*يل دمرت السلام ولان اس*رائ*يل قضت على خيار السلام وان اس*رائ*يل لم تمنح لا السلطه الفلسطينيه ولا منظمه التحرير ولا ابو عمار ولا محمود عباس اي شيء على العكس هي تؤب الفلسطيني كفلسطيني دون ان يطلق رصاصه حتى لو رفع غصن الزيتون كانت اس*رائ*يل تق*ت*ل من يرفع غصن الزيتون بل تدمر شجره الزون زيتون هذا هو الاحتلال هذه هي العقليه لذلك عندما تصلي كمواطن ان اس*رائ*يل تفعل بمن يرفع غسل الزيتون هكذا بالتاكيد ستذهبي للخيار الاكثر راديكاليه وهو المقاومه العسكريه هذا هو التسلسل الحقيقي في هندسه الوعي الفلسطيني لذلك جاء خيار ح*ما*س والجهاد والشعبيه وحتى لدى حركه فتح لو اراد نتنياهو الان ان ينزع سلاح ح*ما*س بكلمه واحده هو التالي تعالوا نبدا صفحه جديده يا امريكان نحن الان سنعطي الفلسطينيين ونقر بقرارات 24 و38 وان وح*ما*س عفى الله عما سلف لتكن حزبا سياسيا ولنفرج عن كل المعتقلين ولنبدا دوله فلسطينيه تريد ان تتعايش بكلمه واحده خطاب واحد تكون هناك نوايا حقيقيه لنفكك المستوطنات بالضفه الغربيه التي تلتهم اكثر من ثلثيه الضفه الغربيه حينها سيكون السلام وجمع السلاح والجيش الفلسطيني والدوله الفلسطينيه واس*رائ*يل دوله طبيعيه بالمنطقه هذه هي المعادله لكن اس*رائ*يل بدها كل شيء وبدها تخلص على ح*ما*س بعد ح*ما*س حتجينا على الجهاد وبعد الجهاد في تيار ديكالي في فتح والرئيس عباس بعديها الوجود الفلسطيني ما تحدث به نتنياهو صراحه مشروع اس*رائ*يل الكبرى ويهوديه الدوله يعكس حقيقه هذا ال هذا الاحتلال وكل ما يتحدثون به عن السلام هو تقيه سياسيه طيب بدك ترجع ترد دكتور بس بدي اسالك سؤال كمان بهذا الاطار يعني قبل ان ينتهي وقتنا دكتور يوحنان اليوم كل هذا تبدل بعد السابع من اكتوبر في رئيس اسمه دونالد ترامب بالبيت الابيض يرى نفسه كرئيس سلام ويريد حل هذا الموضوع الدكتور حسام قال لك الحل دوله فلسطينيه العوده الى حل الدولتين باي شكل بس سؤالي هون ايضا هل ترى اس*رائ*يل بقوه دوليه في غزه ربما مقدمه لدوله فلسطينيه في المستقبل اولا انا مع حل الدولتين ولكن في اس*رائ*يل في اصوات كثيره اليوم هي ضد حل الدولتين بعد كل التجربه التي حصلت القوات الدوليه داخل قطاع ايرزا لا تعتبر كاس*رائ*يل كمانع لاي اتفاقيه سلام او حل نهائي في المستقبل هي تعتبر كقوه التي لازم تحافظ على على الهدوء في هذه المنطقه هدفها امني وليس شيء اخر لكن انا اريد اقول انه بس اريد ادقق في في الكلمات التي طرحها دكتور حسام في هذا الموضوع اذا بدنا نقيس التاريخ بصوره دقيقه علينا ان نرى ايش اللي حصل بعد ما بدا بدانا في تطبيق اتفاقيات اوسلو ومين الذي دمر الاتفاق انت سترى اذا تفحص الموضوع بصوره دقيقه سترى انه عمليات ح*ما*س بدات اسبوعين قبل ما خرجنا من قطاع غزه وهذا كان له تاثير اكبر من كل الاشياء الاخره عمليات استشهاد واحد بعد اثنين وبعدين الجهاد الاسلامي وهو الذي دمر هو الذي وص وصل المجتمع الاس*رائ*يلي اليميني المتطرف الى اغتيال رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي وبعدين وصلنا لكل هذه الامور يعني علينا ان ننظر للموضوع القوات الدينيه المتطرفه خصوصا في الطرف الفلسطيني هي اكبر خطر على الاتفاق بين اس*رائ*يل والطرف الفلسطيني وعلينا ان لا نتجاهل هذا الموضوع شكرا جزيلا لكما من تل ابيب كبير الباحثين في معهد دراسات الامن القومي الدكتور يوحنان سورف وشكرا لضيفنا من القاهره الدكتور حسام الدجني استاذ العلوم السياسيه في جامعه الامه بغزه
