هيثم ابو سعيد رئيس بعثه المجلس الدولي لحقوق الانسان لدى الامم المتحده اهلا وسهلا بك هل يحوله او جهه ما ان تعتبر وكاله تابعه للامم المتحده منظمه ار*ها*بيه اجنبيه وفي حال تم اقرار ذلك ما التداعيات على كل الدول التي تدعم الاونروه هل تعتبر داعمه للار*ها*ب؟ نعم صباح الخير لك ولكل المشاهدين طبعا لا يحق لاي دوله ان تصنف الاونر كجهه ار*ها*بيه لانها جهه امميه تم انبثاقها من خلال المقرر القرات الدوليه وكان هناك دول شاركه في هذا الامر ولكن ياتي هذا الامر اليوم وسط انقسام واضح بين دوائر القرار اي بين الولايات المتحده من جهه والامم المتحده والاتحال الاوروبي من جهات اخرى وتاتي هذه الخطوه على خلفيه مزاعم تتعلق بارتباط بعض موظفي الوكاله بحركه ح*ما*س وهناك كما اشد هناك يعني لجان يعني صار لها حوالي سنتين تقوم بهذه التحقيقات وهو ما تنفيه طبعا الان والامم المتحده بشده تنفي نفيا قاطعا هذه الادعاءات وتشير ايضا تقاريرنا الى ان هناك بعض المسؤولين السياسيين في وزاره الخارجيه الامريكيه يدفعون نحو خيارات تشمل تصنيف الانرا كمنظمه ار*ها*بيه اجنبيه وهذه خطوه خطيره جدا وغير مسبوقه في تاريخ الامم وفي تاريخ الحديث الذي نحن اليوم نعيش فيه ما تداعيات على الدول التي تدعم الاونروه يعني حتى الدول التي تستضيف ما التداعيات على الدول التي تدعم الاونروه تستضيف مخيمات اللاجئين الفلسطينيه منذ اكثر من 60 عاما وغيرها يعني ما التداع هل تغلق هذه المخيمات ما التداعيات نعم اولا هناك يعني عدد من التداعيات وهناك عدد من الاجراءات اولا التداعيات هي ستخلق نوع من اولا نوع من الازمه الانسانيه الواسعه ثانيا س يعني ستخلق صدام قانوني دولي بين كما اشرت المحافل الدوليه ثالثا هناك توت سياسي اقليمي حاصل اليوم يجب ان يعني يتريسوا البعض حتى لا تتفاقم هذه الامور رابعا هناك خلافات بينشتن وحلفائها كما اشرت وهذه الخلافات قد يعني نشهد تطور في الاتجاه السلبي ل لهذا الامر اما يعني ما يعني هناك هناك يعني في المقابل اذا اردت هناك نرى ان هناك حلول بديله يجب ان يتم العمل عليها وهي على الشكل التالي اولا يعني حتى نبدل هوايس الولايات المتحده اذا ما كانان هذا الامر هو الحقيقه التي يعني تعتمد عليه اليوم الولايات المتحده الامريكيه وهي اولا تعزيز الرقابه على برامج الوكاله اذا ارادوا اثنين وهذا مطروح بالمناسبه اثنين تحسين الحوكمه ثالثا التعاون مع الامم المتحده بدل المواجهه معه وهذا امر يعني يقتصر الكثير من التفاكمات التي يوم نعيشها في المحافل الدوليه وهناك انقسامات عموديه لسنا بحاجه الى المزيد من هذه التشنجات يعني هل بالفعل هذا القرار هو قرار ينبع من الخوف كما تقولون بالرغم من بالمغم ان التحقيقات اثبتت حد الاونر ان هناك ربما جانب سياسي او ضغط سياسي اس*رائ*يلي للتخلص من فكره ايه حق العوده بالنسبه للفلسطينيين وفكره ايه اللاجئ الفلسطيني بشكل عام نعم نحن يعني نتفهم المخارف الامريكيه وايضا هناك مخارف دوليه عليها ايضا ان تاخذ بهذا الاعتبار اذ نعتبر اليوم يعني نحن كمجلس معتمدين في الامم المتحده اي انه هناك عناصر اساسيه من اجل الاستقرار الاقليمي والامن والسلم الدوليين ونرى بانه فرض هذه العقوبات اليوم قد تؤدي الى توترات دبلوماسيه بين كما اشار في البدايه بين واشنطن وحتى حلفائها اليوم الموجودون في هذه المحافل الدوليه هلا المطلب الاس*رائ*يلي هو مطلب دائم في هذا الشان لانه كما تعلمين يعني هم يعتبرون بان الاونر هي ال الجهات المغذيه للشعب الفلسطيني وهم يريدون ان ينقد قد على هذا الامر وهذا امر طبيعي نحن لا نناقش هذا الامر ولكن ما نناقش هو الموقف الامريكي الذي يعني يجب ان يكون في الوسط ويجب ان يرى الشؤون الانسانيه قبل غيرها اي قبل غير الشؤون السياسيه طيب هل من سبل القانونيه لحلله دون اتخاذ هذا القرار؟ نعم هل هناك طريق او سبل قانوني سبل قانونيه لمنع اتخاذ هذا القرار يعني من الناحيه القانونيه هل يمكن وقف ذلك ام لا؟ طبعا انا اعتقد بانه الامم المتحده لا ترغب في ان تصل الى هذا الامر لانه هذا الامر حتى لديه تزعيات في داخل الامم المتحده لا تنسي بان الامم المتحده تعاني اليوم من مشاكل ماليه كبيره جدا واحد اسباب هذه المشاكل هي الولايات المتحده الامريكيه وبالتالي لا نرى بانه يجب ان يكون هناك موجب قانوني بالرغم بانه هناك موجبات قانونيه يمكن اللجوء اليها مثل المحاكم الدوليه والجنائيه الدوليه وغيرها من هذه المحاكم وحتى هناك المحاكم الفيدراليه اذا اردت ولكن انا اعتقد بانه اليوم الحل الوحيد هو المولوج الى الحل الدبلوماسي الحبارات واعتقد بانه الولايات المتحده الامريكيه يجب ان تقطع هذا الباب بدل ان تغلق هذا الباب وتخلق في المقابل تشنجات يعني لا احد يرغب في ان نصل الى اي خاتمه من هذه الخواتم طيب الاداره الامريكيه تناقش ايضا فرض عقوبات متعلقه بالار*ها*ب كما تقول على الاونروا متى داعيا ذلك اليوم تم اغلاق المكاتب في الاراضي التي تسيطر عليها اس*رائ*يل ولكن ما تدعي ذلك في باقي المكاتب وباقي المخيمات الموجوده في عده دول سيدي ندي اولا يعني قضيه الار*ها*ب والعنوان الار*ها*بي او هذا لم يثبت بعد على الاونر لان هناك لجنه تحقيق يعني صلها حوالي السنتين كما اشد ايه وطبعا خرجت بمقررات معاكسه لما تقوله اليوم الاداره الامريكيه وبالتالي يعني نحن نتفهم الموقف السياسي الامريكي ولكن هذا لا يجب ان ينطلي على الشؤون الانسانيه لانه هذا امر مضر وهذا امر قد ياخذ كل القضايا الحقوقيه الى ما لا يحمد عقباها يعني نحن لا نرى ما هو السبب الرئيسي في محاربه القضايا الانسانيه والحقوقيه سواء يعني كان من الولايات المتحده الامريكيه او من غير الولايات المتحده الامريكيه لان هذا سياخذنا الى شريعه الغاب وانا لا اعتقد بانه ايضا اعيده واكر لا اعتقد بان هناك اي جهه دوليه او امميه ترغب في ان نصل الى هذا الدرس لانه هذا الدرس سيكون نهايه يعني كل عمل انساني كل عمل ايه حقوقي ولن يبقى في الميدان الا القضايا الار*ها*بيه التي هي اليوم باتت تسيطر على معظم ال ال المفاصل ولكن ايضا علينا ان نذكر الولايات المتحده الامريكيه بش بموضوع جد هام يعني عندما نتكلم عن الار*ها*ب يعني علينا ان نتنبه ايضا بانه لا يمكن ان نفع بعد عن اي شخص او عن اي جهه او عن اي دوله بمجرد ان هناك مصالح او تتقاطع هناك مصالح اقتصاديه او سياسيه او غيرها لذلك من بدا في هذا الامر اعتقد بانها الولايات المتحده الامريكيه وعليها التنبه قبل ان تصب جمع غضبها على الانوا التي لن تقوم الا بالعمل الانساني وليس هناك من اي دليل قاطع يعني يشير بانه الاونروا تقوم بعمل ار*ها*بي او تدعم ح*ما*س او هي جزء من ح*ما*س وهذا بالنسبه لنا هو هو را سيدتي يعني انا اعتذر عن التسميه ولكن بات الامر يعني وصل الامر الى نعم ولكن هذا الهراء كما تقول سيد هيثم يكلف الكثير بالنسبه لصوره الاوندروا في الدول حتى الاوروبيه هناك من ربما لم يدقق في المعلومات ووقف عند نقطه ان هذه الوكاله توظف مجموعات او عناصر تابعه لح*ما*س يعني هناك من يعتقد اليوم يعني السمعه اساءه السمعه للاونرا مازال للاسف موجود في بعض المحافل اليوم والسؤال كيف او ما الخطوات التي يجب ان تتخذ لربما تحسين هذه الصوره وتوضيح مهمه الاونروه ولماذا تسعى اس*رائ*يل للتخلص من هذه الوكاله شوي علي بالسئله طيب اولا نتمنى على هذه الدول نتمنى على هذه الدول ان تعيد حساباتها وان تعتمد ال يعني الاسلوب الواضح والصريح وال المباشر ان تاتي بالادله الدامغه التي تشير الى هذه القضايا وعندها اعتقد بانه الادار الاداره في الامم المتحده وعلى راسها السيد انطونيو بوتيرش الذي نحن نكن له كل احترام وتقدير وهو معروف وسطيته في هذه القضايا سيتم اخذ الاجراءات اللازمه وفق المقررات الامميه ولكن حتى الان سيدتي هناك يعني تقطعات ومصالح سياسيه سواء كان من الولايات المتحده او بعض الدول الاوروبيه التي يعني لا ترى الا في هذا المنحى الاقتصادي ولا ترى القضايا الاخرى وهذا شيء ايضا غير مرغوب فيه لذلك نرى بانه يعني قد يعني قد يكون هناك طرح هذا يعني راي انا وانا سارسله الى الامين العام السيد انطوني بوتارش انه ان ننشئ لجنه لجنه مشتركه تقصي حقائق مشتركه اذا بدك في هذه القضايا التي يعني يدعمونها وسنرى واذا ما خرجت هذه اللجنه بتوصيات تخالف المقررات الامريكيه اعتقد بانه على الولايات على الولايات المتحده الامريكيه ان تخطو خطوه هي تعرف ما هي هذه الخطوه باتجاه الانسانيه وان ترى ايضا بان هناك اناس يموتون من الجوع هناك اناس يعتمدون على هذه المساعدات من الاونرا بدل ان نقطعها او ان نقفلها او ان ندينها شكرا جزيلا لك السيد هيثم ابو سعيد رئيس بعثه المجلس الدولي لحقوق الانسان للامم المتحده كنت معنا من جناف شكرا جزيلا
