اهلا بكم مشاهدينا في حلقه جديده من مايك السومريه معي انا لمياء مصطفى وارحب بضيفي العزيز البروفيسور الدكتور نديم الجابري اهلا بك دكتور >> حياك الله يا مرحبا >> اهلا بك شكرا طبعا بدايه لقبولك الدعوه ويانا >> شكرا جزيلا لحضرتك >> شلونك اليوم دكتور؟ >> والله الحمد لله بخير الحمد لله >> دكتور خليني ابدي وياك من مواليد حضرتك مواليد حضرتك من الخمسينات وتحديدا 1959 نعم >> صحيح زين تحس انه ابناء جيل الخمسينات مظلوم لانه ممكن قضوها حروب وحصارات وهاي التفاصيل >> بسم الله الرحمن الرحيم واقعا يعني اكثر جيل عانى هو جيل الخمسينات بل استطيع ان اقول ان هذا الجيل يكاد يكون قد انقرض >> اها >> بسبب الحروب المتتاليه هذا في ريعان شبابه دخل في الحروب >> طيب >> والحروب كانت مبكره يعني كان اول حرب ا كانت في 1974 الى 1975 كانت في كردستان استمرت لمده سنه تقريبا هذه مواليد الخمسينات واكبت هذا الحدث >> ا >> وهذا كان بخسائر بشريه كبيره >> نعم >> ومن ثم تم زجهم بالخدمه العسكريه ببان الحرب العراقيه الايرانيه >> نعم >> يعني تعرفين مواليد الخمسينات خدموا بالجيش هم ليسوا في الخدمه التطوعيه >> طيب وانما خدمه الزاميه خدمه الزاميه كان بها مده محدده كانت عباره عن ثلاث سنوات >> اها لكن اغلب مواليد الخمسينات ما غادروا العسكريه الا باكثر من 15 عام خاضوا الحرب والكثير منهم تم استشهاده في تلك الحروب فالحرب اثرت على سلوك هذا الجيل واثرت على تركيبته النفسيه اثرت على حتى على حياته الاجتماعيه على العلاقات الزوجيه كلها اتركت اثارها اذا تشوفين مثلا مراكز البحوث مركز البحوث النفسيه في جامعه بغداد >> كان يواكب هذا وتحدث عن >> مثلا في واحده من الدراسات اللي صارت بالتسعينات >> نعم >> تحدث عن الجرائم القذره اللي حثت في العراق في التسعينات فشاف اغلب اللي شاركوا بالجرائم القذره كانوا من اللي خاضوا الحروب >> اللي تعودوا على منظر الدم >> نعم >> هذا بالحرب شاف هذا راسه مقطوع وهذا رجله مقطوعه فما عاد يهاب منظر الدم فتركت اثر كبير بعدها يعني هو في هاي الفتره اغلبنا متزوجين في هذه الفتره وعندنا اولاد ومسؤوليات بعدين واجهنا قضيه الحصار قضيه الحصار ترى الحصار الحق الحقيقي الوحيد اللي مورث دوليا هو الذي مورس على العراق لم يمارس على اي بلد اخر >> ولم يشهد العالم كله حصار قاسي كالحصار الذي فرض على العراق يعني حقيقه كان موجه >> تتذكر في موقف صعب دكتور يعني يظل راسخ عندك من من الحصار ومن موقف الحصار >> الحصار كله بؤس يعني انت لما تجين تشوفين طفل يمشي بالشارع وداكل كل خبزه سمراء مليانه خشب >> زين >> وياكلها بشكل طبيعي ويتلذذ بها انها قد تؤذيه يعني يؤلمك لما يجي ضيف ولا تستطيعين ان تقدمي له سكانش الضيف اللي يجي على اقاربه على اصدقائه لازم يجيب معه الحصه التموينيه مالته حتى يضيفه اخوه او يضيفه قريبه او صديقه فهي كلها عباره عن ماساه اضافه الى اناس كثيرين توفاهم الله في هذه الفتره بسبب نقص الادويه خصوصا هاي ادويه الانسولين وغيرها تسببت الحقيقه ب فقدان البلد لكثير من النساء والشيوخ والاطفال وغيرها بسبب نقص في الادويه فتره كانت مريره نعم >> يعني ما استيقظت مواليد الخمسينات الا على الحروب والحصار وبعضهم واكب الفوضى >> اللي حدثت بعد 2003 >> خلينا نرجعك شويه للبدايات والطفوله شلون كانت طفولتك صاخبه لو سياسيه منذ نعومه الاظافر مثل ما يقال >> ا احنا كنا في بيئه يعني ما كان هذه البيئه ما كان تولد اهتمامات سياسيه >> نعم >> ا يعني من ذ الطفوله >> ا تعرفين انظمه في العراق العراق انا ساقول عليها دائما ارض خصبه لولاده الدكتاتوريهم >> عراق عبر محكوم بالدكتاتوريا عبر 7000 سنه >> دكتاتوريات ما تعطي مجال لممارسه السياسه يعني انت شلون تمارس السياسه لو بابداء الراي وهذا ما مسموح اذا كان يخالف سياسه الدوله العامه ام >> او تمارس من خلال نشاط حزبي معين وهذا ايضا ما كان مسموح به >> ففي الطفوله كنا يعني حالنا حال الاطفال الاخرين ا مشغولين بالدراسه >> ومشغولين ايضا باللعب >> يعني كان بهاي الفتره عمرنا >> كان الاطفال العراقيين مثل اطفال البرازيل كلهم يلعبون كره كره القدم >> على الشارع بالساحه بالحدائق فوق السطوح >> كان عندك اهتمامكره القدم >> نعم انا كنت العب كره قدم ويعني من اللاعبين المميزين في كره القدم واكو بعض >> بقى هذا الاهتمام يعني وياك لحد المقابل بالمشاهده يعني يوم امس مثلا كنت اباوع على كاس العرب وتابعت بطوله كاس العرب اللي جرت في قطر هذه الايام واللي كان >> من الامور المؤسفه بها خروج العراق مبكرا من هذه البطوله كنا نتابع يعني كره القدم ونعرف اللاعبين ونعرف مستويات اللاعبين ونعرف يعني الضوابط القانونيه للعبه >> طيب دكتور لو تكلمنا على فتره شبابك اللي هي كانت مع صعود حزب البعث للسلطه شلون عشت تلك الفتره؟ >> ا فتره الشباب كنا مشغولين يعني انا يعني شخصيا كنت عصامي >> نعم >> يعني من المتوسطه ا كنت اعتمد على نفسي >> ام >> في تمويل نفسي وقضيت المتوسطه واعمل كنت تشتغل اعمال كان عندنا محل ممارسه ايضا الرياضه المنظده والفيشه خلال المتوسطه >> كنت ادير محل بهذا اللعبه وكان محل يعني يدر ارباح كلش زينه >> زين >> يعني في ذلك الحين >> الى ان خلصت المتوسطه بعد المتوسطه توظفت في الدوله ويعني وظيفه حساسه او مو حساسه بس بها مسؤوليه ماليه >> نعم >> ايه تعينا في الاتحاد التعاوني وبالتحديد كان باسواق تموز التعاونيه >> اها >> كان محل مو محل يعني اسواق تديرها الجمعيات التعاونيه تبيع بضاعه باسعار معتدله وكان ذاك الوقت اكو شحه >> في السلع وفي البضائع فيصير زخم عليها فخلال هذه المده انا جمعت بين الدراسه والعمل يعني المتوسطه كلها من تخلصت الثالث المتوسط الى السادس الى دخولي الى الجامعه >> شلون حسيت انه انت يعني تحب العلوم السياسيه وتريد تدخل المجال السياسه هسه احكي لك هاي خلال هاي المده يعني كانت مده صعبه يعني ندخل الى العمل الساعه صباحا >> اها >> وينتهي العمل الساعه 4عه عصرا وتبدا الدراسه الساعه 5سه مساء الى التسعه او الى العاشره فالوقت ما ينطيك اي فرصه للتامل لا بشان سياسي ولا بشان اجتماعي ولا بذاشي يعني انت تطلع مشغول من الصبح الى الليل >> في جره واحده ومسافات كانت بين العمل والمدرسه يعني كنت اداوم في بغداد الجديده وبعدين نقلونا الى >> منطقه الغدير >> وظلينا نداوم بهذا ومع العمل في الاسواق التعاونيه خطورتها شنو كانت >> انه انا كنت صغير >> يعني حتى اذا تشوفين الهويه عندي نسخه من عندها ا ماكو حتى شوارب ماكو >> زين >> واستلم ذمه ماليه >> زين >> واكو جري سنوي مالي علينا >> ام >> ولم يظهر عندي نقص من القلائل اللي ما ظهر عندهم نقص طوال الثلاث سنوات اللي عملت فيها خلال هذه المده >> ا >> فهاي المده يعني تركنا كره القدم تركنا الاهتمامات تركنا اشياء كثيره بس تقريبا تكرست حياتنا بين العمل من 900 صباحا الى الاربعه عصرا >> والدراسه من خمسه الى تسعه اوعه انت دكتور >> وراها دخلنا للجامعه دخلت الى العلوم السياسيه >> هذا الاهتمام بالعلوم السياسيه انا كان معدلي زين يقبلني يعني في القانون اختارت لاتعائله او ف >> في مرحله الاعداديه بدات عندي تظهر هاي الميول السياسيه >> من خلال اولا من خلال القراءه يعني من وقت مبكر بدينا نقرا الروايات يعني في هاي الفتره >> نقرا مثلا لنجيب محفوظ >> نقرا لطه حسين نقرا للمنفلوطي >> نقرا ماجدولين نقرا البؤساء يعني وقت مبكر على القراءه >> هذه تدفعك للاهتمام بالشان السياسي نوعا ما نقرا الجرائد ايضا في نفس الوقت وايضا هذه الفتره كانت الشدنه التجربه الناصريه >> التجربه الناصريه ايضا كانت مؤثره والفن المصري كان يؤثر في العراق خصوصا الاناشيد الوطنيه اللي بقت حيه بعد عبد الناصر >> خصوصا اناشيد عبد الحليم حافظ وام كلثوم >> فكنا نحبها ولحد الان نحبها ولحد الان نشاهدها >> طيب >> ا صوره واهلا بالمعارك ام >> فهي تقريبا بدات تفتح اذهاننا للشان السياسي وصار حركه ايضا ا في العراق الصراع الحزبي اللي صار بين الحزب الشيوعي وحزب البعث ودخل على الخط الحزب الدعوه حزب البعث يضخ بادبيات ثقافيه الحزب الشيوعي يضخ بالادبيات سياسيه هي تقريبا سبعينات نعم >> ا حزب الدعوه ايضا يضخ بادبيات معينه وحتى عندي بعض الادبيات السريه مال حزب الدعوه >> ثقافه الدعوه وغيره >> هو دكتور انت كنت تميل يعني لاي حزب حزب البعث لو حزب ما بين حزب البعث وحزب الدع >> ما كان عندنا ميولات معينه >> انت كنت ويا منو >> ما كان عندنا ميولات تجاه احد >> لك بهاي الفتره كنا مشغولين بين العمل والدراسه ما كان عندنا فرصه ان نتامل او نختار اي الاحزاب افضل او اي البرامج اخرى هذه ولدت يعني تقريبا متاخره >> طيب >> يعني هاي الاهتمامات السياسيه بدات تقريبا في مطلع التسعينات >> يعني متاخره يعني مخلص بكالوريوس وانجزت الماجستير بدات بمطلع التسعينات هاي الاهتمامات السياسيه >> واول خطوه سويناها في النشاط السياسي اسسنا اثناء الانتفاضه اللي صارت في عام 91 ا >> سوينا منظمه انا سويت منظمه على مستوى منطقه محدوده سميناها منظمه الهدى هم مجموعه من الشباب اللي كانوا يعني يعملون على ان يكون شاركت بالانتفاضه الشعبانيه احنا شكلنا التنظيم >> طيب بهاي الفتره صار اكو توا تواصل بينا وبين مجاميع من مجاميع المعارضه في الخارج >> ا >> و قدمونا فد مقترح انه احنا مقبلين على السيطره على العراق >> طيب >> ولذلك من افضل توحيد الجهود >> اها >> فصار توحيد للجهود فرادوا مجموعه من عندنا بحدود 25 شخصيه راحوا اشتغلوا وياهم >> زين >> ما كانت المعارضه بالخارج خارج امينه على هؤلاء >> يعني زجوهم بعمليات خسروا بها حياتهم بدون معنى يعني ما كانت عمليات تستحق ان يدفع الشباب ثمن لها >> دكتور شو كنت حسيت انه نظام صدام راح يسقط >> بال 91 >> حسيته بال 91 >> اي 91 او حتى قبل هذا خلي اقوللك بالتحديد وبالتوثيق >> طيب >> عام 89 >> عقدنا مؤتمر في جامعه بغ بغداد >> نعم >> وكان عن العراق ما بعد الحرب >> اها >> اني كتبت بحث وبحث منشور في كتاب اسمه ازمه الخليج >> نعم >> كتبت بحث اسمه العراق ما بعد الحرب العراقيه الايرانيه في المنظور الاس*رائ*يلي رحت على المصادر العبريه شلون ب تتعامل مع العراق >> شفت المصادر العبريه مرعوبه من العراق من قدرات الدوله العراقيه >> طيب >> من تسليح الجيش العراقي من خبره الجيش العرا نعم >> فبال طلعت بقراءه مستقبليه قلت في السنوات القادمه سيتم التع-اط*ي مع العراق وفق ما ياتي اولا سيتم العمل على تدمير قدرات الدوله العراقيه >> طيب >> سيتم العمل على الاطاحه بنظام الرئيس صدام حسين ام >> او ايجاد موضع قدم فيه كيف راح يتحقق هذا السيناريو موجود بالبحث قلت سيتم افتعال حرب اقليميه جديده للعراق >> تكون مدخلا لتنفيذ هذه الاهداف >> يعني كنت تتوقع دكتور انه هو هذا هدف اس*رائ*يلي اسقاط صدام حسين >> بلا شك هدف اس*رائ*يلي وهدف امريكي يعني ما مو جوي على مود لانه الشعب العراقي ما يريد نظام الحكم >> زين هم يعني مصلحتهم اقتضت يريدون يدخلون على منطقه الشرق الاوسط يريدون يبداون بمنطقه الشرق الاوسط فلذلك اطاحوا بكل الانظمه العربيه القوميه >> بس ما تشوفها غريبه دكتور انه تتفق كل الاراده الاس*رائ*يليه والامريكيه والايرانيه على اسقاط نظام صدام حسين ومعارضه صدام حسين >> هش هذا حساباتهم هم يعني صدام ايران تطلبه ثار حرب ثمان سنوات >> الولايات المتحده تطلبه ثار طيب >> اس*رائ*يل تحسب حساب للعراق اس*رائ*يل اكثر بلد تحسب الى حساب هو العراق >> ام >> وصدام كان يخطط لضرب اس*رائ*يل يعني اكو معلومات تسربت بالاونه الاخيره فالمصالح الاس*رائ*يليه المصالح الغربيه اقتضت ان ياتوا الى هنا واسقاط النظام مو اجو لانه العراقيين ما يردون العراقيين >> عندهم تصوراتهم وعطم فكرهم الخاص وعندهم قواهم سياسي >> طيب >> ايه ف لذلك انا كنت متوقع انه راح يسقط يعني بعد ما حسب السيناريو اللي كتبته بالبحث بعد ما يتم افتعال حرب اقليميه جديده للعراق >> طيب >> الحرب الاقليميه اللي توقعتها كانت حرب مع سوريا >> هي صارت مع الكويت ها نسبه الخطا تقريبا يعني نسبه التحليل صحيحه بنسبه اكثر من 90% >> ا ما انتبه النظام السابق للتحليل بل حتى كان رئيس اركان الجيش حاضر في قاعه بغداد >> اللي في جامعه ب ما قبل هذا الراي >> قال هذا راي متشائم احنا >> سمعوه يعني >> قلت لهم اني قلت له اني لست انا باحث لا لست بصدد التشاؤم ولا بصدد التفاعل >> نعم >> انه انا اطرح الحقائق اللي اصل اليها كما هي >> فاكو خطر على البلد البلد مستهدف وممكن ان يتم التامر عليه بطريقه تشرح وتنطي رايك بخبي ويسمعونه >> فلذلك اول ما تم احتلال الكويت انا عرفت ان العمليه بدات عمليه تدمير العراق وعمليه اسقاط نظام الحكم >> طيب >> ولذلك صار عندي قناعه انه بعد ال 91 بعد الانتفاضه وبعد اللي حدث انه النظام انتهى >> ام >> وباقي هاي بس ارهاصات استمرت تقريبا 12 سنه فكانت عندنا صوره واضحه وحتى من بدانا نعمل على تاسيس حزب الفضيله من عام 2000 ام >> وبعدها قبلها صار عندنا تنسيق وعمل مع السيد محمد الصدر ا >> المرجع الشهيد الكبير >> وبناتنا مراسلات وشغل بعد استشهاد السيد الصدر بدانا انا والشيخ محمد اليعقوبي ب العمل على تاسيس حزب الفضيل وبدينا اتداول بال 2000 >> ا >> واخر لقاء كان بيناتنا في 2002 كان يسالني ماذا نفعل فتفاجا هو بردي قلت له خلي نعمل على ما بعد صدام حسين >> زين >> قال مو صار 12 سنه يهددون بس ما سقط قلت له هالمره المصالح الامريكيه اقتضى سقوطه >> ام >> راح يسقطوه >> طيب >> لان يريدون يبداون مرحله جديده في الشرق الاوسط مرحله جديده لازم ما بها اي تيار من تيارات القوميه العربيه >> ام >> اذاك شوفي التيارات القوميه العربيه سقطت واحد ورا الواحد فعلا متتاليه >> من مصر حسني مبارك الى زين العابدين بن علي في تونس الى علي عبد الله في اليمن الى معمر القذافي تم تصفيه هذا >> واخرها بشار الاسد >> واخرها بشار الاسد بالضبط >> طيب شلون ترد على اللي يقولون يا ريت على صدام ولا على هاي الطبقه السياسيه >> هذا العتب على الطبقه السياسيه >> ام >> الطبقه السياسيه لو انها قدمت منجز حقيقي توفرت لديها كل مقومات النجاح لكنها لم تنجح >> طيب >> الموازنات اللي اتيحت للطبقه السياسيه بعد 2003 ما متوفره للدوله العراقيه في كل تاريخها >> اها >> يعني موازنه سنه واحده موازنه سنه واحده اكثر نعم >> من موازنات العراق مجتمعه >> من 1921 الى 2003 >> فعندنا صار وفره ماليه تم هدرها بشكل غريب >> طيب >> ا ف واعظم دوله على وجه الارض واقوى دوله على وجه وجه الارض الولايات المتحده داعمه >> ام >> ايران الدوله الاقليميه القويه داعمه لنظام الحكم فكل والشعب العراقي كله كان راضع عن التغيير في بدايته >> طيب >> في بدايه التغيير راضيين ترى بعدين هاي الاحتجاجات صارت لما فشل النظام الجديد >> اها >> فهذا الكلام تسمعي هو عمليه احتجاج على النظام الحالي انتم سبب هذه الظاهره >> ام >> لو انكم بنيتهم دوله حقيقيه ودوله قويه مهابه ما كان الناس يتحدثون بهذه اللهجه او يندمون على نظام مضى >> دكتور نديم يعني هو المجتمع العراقي بحد ذاته هو مجتمع سياسي >> المجتمع العراقي حسب ما حلل المفكر الكبير علي الوردي يقول انه مجتمع سياسي >> طيب >> يقول اي مواطن هو دائما يتحدث بالسياسه >> يتحدث مو بالسياسه يعني المحترفه >> لكن اي مواطن عراقي يتحدث بالسياسه العفويه >> اها >> يعني من تحكيني اياه على ازمه مثلا الدولار يبدي رايه حتى لو يخربط >> صح >> لكن يبدي رايه تقولي له على النظام الاقتصادي الدولي تقولي له على بريكس يعني يتحدث في كل القضايا >> لكن بالسياسه العفويه طبيعه المجتمع العراقي طبيعه جدليه >> طيب >> هو ليش من اسباب تجذر الدكتاتوريه في العراق هو العقليه الجد دليه الموجوده لدى الشخصيه العراقيه >> طيب دكتور طالما حضرتك يعني تخصصت بالعلوم السياسيه ودكتور بالعلوم السياسيه خلي نتكلم عن هذا الموضوع اليوم تنصح بالتوجه لدراسه العلوم السياسيه لو صار هذا يعني الموضوع غير مجدي مع ظهور الذكاء الاصطناعي وال وهذا التطور اللي يصير >> شوفي اكو تخصصين يعدان كان ارقى التخصصات في الدنيا كلها >> طيب >> هي الفلسفه >> والعلوم السياسيه هذه هي المنتجه >> ا >> ها هي المنتجه الحقيقيه ولذلك كل الدول الرصينه تعطي وزن كبير لهذين الاختصاصين للفلسفه والعلوم السياسيه يعني اعلى معدلات قبول في الولايات المتحده للعلوم السياسيه >> بس ما شفنا هذا الشيء بالعراق من ضمنهم المتحدثه علوم سياسيه هسه جازين زين >> اعلى معدلات تؤخذ اعلى من الطب واعلى من اي تخصص اخر هم العلوم السياسيه >> طيب >> في مصر ام >> العربيه دوله عربيه مثلنا >> اعلى معدلات ايضا للعلوم السياسيه ليش؟ لانه خريجي العلوم السياسيه يوظفونهم بتوظيفات خاصه >> طيب >> لان هذول عندهم تاهيل ما يمتلكه غيرهم >> خريج العلوم السياسيه اينما تضعينها وينجح خاصه اذا درس العلوم السياسيه على يد علماء >> صح >> تخليه مقدم برنامج ينجح >> تخليه معلم ينجح تخليه دبلوماسي ينجح فهذا المنتج الدوله اهملته الحاليه اهملته يعني احنا كنا يعني انا وانت سالتيني قبل فتره ايش وقت شلون صار عندك الاهتمامات يعني انا بالاعداديه واخطط انه انا كيف اكون استاذ في العلوم السياسيه انا بالاعداديه >> وضعت خطه لمده ع سنوات قلت بعد العشر سنوات انا اصير استاذ بالعلوم السياسيه >> وتقدمت للعلوم السياسيه وانقبلت بالعلوم السياسيه وبعد عشر سنوات بالضبط صرت استاذ بالعلوم السياسيه >> بس مع الاسف يعني الطلاب الحاليين ما يشوفون بمستقبل >> لا هذا اولا السياسه التعليميه في العراق ليست سياسه ناضجه رموزها واداراتها ليست بالمستوى المطلوب هذا يعني الخلل في السياسه الحكوميه السياسه الحكوميه تستطيع ان ترتقي بهذا الاختصاص وتحد من عدد المقبولين فيه ترفع درجات المعدلات مالته وتوظفه بالاماكن احلى دبلوماسي يكون خريج العلوم السياسي شلون انتم تروحون تقدمون ون سفراء يصوتون عليهم في مجلس النواب هذا خريج طب بيطري وهذا خريج بيئه وهذا خريج هندسه وهذا وتتخلى عن طلبه العلوم السياسيه والقانونيه >> فهذا الخلل في سياسه الدوله وليس في الاختصاص >> ا >> الاختصاص انا اجزم ان هو افضل الاختصاصات على الاطلاق يعني اذا اردت تبنين شخصيتك تبنيها من خلال الفلسفه او من خلال العلوم السياسيه اعتبني الشخصيه >> والله حقيقه هذا الراي فرحني لانه انا كل ما احد يعني مثلا اذا ردنا نتكلم عن العلوم السياسيه اقول لك خريج علوم سياسيه علوم سياسيه ملم بمعلومات كثيره بتاريخ بجغرافيا شنو مستقبلك شنو راح تكون >> ا صار الربط بالوظيفه ليش انا قلت لك الخلل مو بالاختصاص >> خلل بالدوله الدوله اولا اضعفت الجامعات >> نعم >> يعني العلوم السياسيه اليوم مو مثل العلوم السياسيه قبل >> فعلا مو فاضعفتها باختيارات الاداريه بال >> صار بها دكتور حتى تدخلات حزبيه وصارت >> تدخلات متعدده >> يعني انا استاذ علوم سياسيه ما شفت فيديو ما حد تدخل من عقد الثمانينات ما حد [ضحك] تدخل في شؤوننا >> ومهما كانت الشخصيات قريبه من راس النظام ما كانت تقدر تتدخل في شؤوننا >> فلذلك حافظنا على مستوى عالي يعني حتى الحصار ايش قد كان قاسي >> ما كان عندنا ورقه بالحصار >> نعم >> لكن المستوى العلمي ظلينا محتفظين به وروحي شوفي الرسائل الجامعي الماجستير والدكتوراه اللي تم مناقشتها في زمن الحصار وشوفي مستواها هسه يجوز تلقي انطباعتها رديئه كذا بس شوفي مستواها العلمي رفيع جدا >> رفيع جدا فهذا ليس خللا في الاختصاص وانما خللا في سياسه الدوله فسياسه الدوله يجب ان تنتبه الى ان خريج العلوم السياسيه عمله نادره >> نعم >> يجب ان يوظف في المكان المناسب يعني ما يصير يجي واحد في كل في الخارجيه لم يكن خريج علوم سياسيه او قانونيه >> فعلا دكتور خليني استاذن حضرتك نرجع لهذا الموضوع لكن بعد الفاصل >> مشاهدينا فاصل وراجعين >> اهلا بكم مشاهدينا مره اخرى بعد الفاصل واكيد مكملين حوارنا مع الدكتور نديم الجابري اهلا بك دكتور مره ثانيه بعد الفاصل >> دكتور قبل ما نطلع فاصل كنا اتكلم عن الاختصاصات خليني اسال عن ابرز اطروحه ماستر لفتت نظرك وظلت يعني في بالك وكانت قويه اطروح الدكتوراه ممكن مو بس ما >> والله كثيره الحقيقه يعني اذا نحكي على منجزات السابقه ومنجزات كثيره جدا >> يعني كانت رسالتي للماجستير ايضا فريده من نوعها اللي هي الفكر السياسي لثوره 20 >> ام >> يعني اول اطروحه تعبر الحدث وتدرس الفكر >> طيب >> هذا ما حاصل سابقا ا ان من الاطاريح اللي احدثت ضجه في حينها >> اطروحه او رساله دكتور ليث الزبيدي كان اول دراسه عن ثوره 14 تموز 58 اول دراسه اعتمدت على الوثائق وعلى الطروحات كان بها طرح جريء >> هذه باي سنه دكتور؟ >> يعني هي اعتقد بالثمانينات >> اظن بالثمانينات كانت طروحه مميزه >> يعني ما اصطدمت في جدار الرقابه الحزبيه انذاك >> لا ما اصطدمت لا لا في ذاك الوقت اكو عندنا يسموها السلامه الفكريه السلامه الفكريه >> يعني دكتور اذا سمحت لي كان النظام يستقبل عادي يعني حتى لو مواضيع 14 تموز حتى لو من ناحيه ايجابيه >> هاي اول مره يسمح بها كان ما يسمح بتناول 14 تموس >> بس بهاي الفتره الثمانيات بدايه الثمانيات انفتح على تاريخ العراق الحديث >> طيب >> فطلعت عندنا رسائل كلش مهمه عن نور السعيد رسالتين وعن ثوره 14 تموز وعن جعفر ابو التمن وعن عن فتقريبا فتره ذهبيه تم دراسه تاريخ العراق باطروحات من اروع ما يمكن >> اها >> اطروحات من اروع ما يمكن درست العراق في ذلك الحين ا فاطاريح كثيره واحده من الاطارح اشرفت عليها ل السيده الان هي ايضا استاذه في جامعه الانبار السيده شروق كتبت عن فكره المسيح المنتظر >> نعم >> كانت تروحه مميزه >> وايضا اكو رساله اخيره اني اشرفت عليها يعني السنوات الاخيره ا كانت الاخر عند الامام جعفر الصادق كانت تروحها مميزه >> ا >> يعني انا لا اخفيك يعني عميد الكليه اقترع عليه قال لي اكو هيك تروحه راح يجي يجيك الطالب اذا توافق عليها نسجلها واذا ما توافق ما نسجلها >> انا كان انطباعي الاول انه لا اوافق لان كنت اتوقع بهاي الاجواء الطائفيه انه هاي الرساله الواحد يريد يشمت الاخر منه >> وراح يدخلون بشتائهم طيب >> واذا اتفاجا بالطالب >> نعم >> يتحدث بلغه علميه >> ا >> يتحدث عن الاخر السياسي يتاخر عن الاخر اللاديني يتحدث عن الاخر المذهبي طيب فشفته يتحدث عن علم ف >> وانا وماشي وقعت له بالموافقه طيب >> رساله حقيقه اول رساله اول كتاب >> ام >> يعرض الامام جعفر الصادق بطريقه غير مالوفه >> اها >> يعني يظهر شخصيا >> قبل 2003 >> لا هاي بعد 2003 اي قريب يعني قبل سنه >> اخيره >> ا بس يعني رسائل كثيره الحقيقه حقيقه من الصعب يعني >> زين دكتور تشوف انه النظام السابق او حزب البعث كان طائفي >> العلمانيه العلماني ما له علاقه بالدين >> طيب >> الانظمه العلمانيه >> ما تدخل بهذه التفاصيل حزب البعث من الاحزاب العلمانيه >> يعني عنده قضيه الولاء وليس قضيه الانتماء المذهبي يعني عنده اللي يوالي النظام يتقدم على غيره ما يوالي النظام ما يتقدم عليه سواء كان سني او كان شيعي لذلك اكو شيعه موالين للنظام تقدموا اكو سنه >> مناوئين للنظام تم اعدامهم >> ام >> فالقصه ما كانت داخله في هذا الاعتبار تاريخ العراق انا تقديري >> ودرسته الحقيقه في اخر كتاب صدر الي اللي هو اشكاليه الصراع بين حكام العراق ورجال الدين >> طيب >> ما وجدت في ال يعني بتاريخ العراق حاكم اي طائفي >> باستثناء ا كان هنالك طائفيه خفيفه عند الرئيس عبد السلام عارف وهذا به دلاله انه الشبي قدم له مذكره محمد رضا الشبي قدم له مذكره يحتج بها على السياسه الطائف اذا يعني قضيه واقعه >> طبعا اكو انا ذاكر في الكتاب بوجهتي النظر اللي تنفي ذاكرها واللي تثبت ايضا ذاكرها >> نعم >> بس انا من بدايه ارجح رجحت انه اكو سياسه طائفيه في هذا العهد بالتحديد ليش؟ لانه يميل هو الى التدين >> ا >> طائفيه ما تيجي عند العلمانيين تيجي عند المتدين >> طيب >> المتدين يبحوش في التاريخ >> يباحوش في التاريخ يطلع لنا هاي الانحرافات العقاد ان انا اعتقد الطائفيه انحراف عن عن الاسلام >> طيب >> الاسلام اسماء الاسلام رساله كونيه انت تريد تزغره وتقول لي هذا الاسلام خاص بهاي الطائفه >> فلذلك ما تجدين بال اي حاكم علماني ما تجدين عنده هاي >> ما ظهرت ما كانت اكو قبل يعني بوادر ايه يعني قضيه الولاء وليست قضيه الانتماء المذهبي >> المذهب الشيعي برايك هو عقائدي لو سياسي او فكر سياسي مثلا او فكر عقائدي >> المذهب هسه هذا بجنبتين ام >> المذهب الاصلي والمذهب التكميلي >> طيب >> المذهب الاصلي كان مذهب ا يؤمن بعقيده الانتظار >> اها >> لذلك ما كان يخوض بالسياسه ولا يطمح في الوصول الى السلطه كان ينتظر يعتقد انه ا الامام المهدي المنتظر سياتي عندما تملا الدنيا ظلما وجورا وينقذ الامه ويقيم دوله العدل ودوله دوله الحق >> نعم >> تقريبا التشيع كله مضى بهذا الاتجاه >> اها >> ا الا مؤخرا بدات معالم التوجه السياسي لدى جزء من المذهب الجعفري هذا تولد عند من عند من يؤمنون بالولايه العامه للفقيه اللي يؤمنون بالولايه الخاصه ظلوا بعيدين عن السياسه >> طيب واغلب مراجع الشيعه يعني من بدايه الدوله العراقيه الحديثه الى اليوم هم اللي يؤمنون بالولايه الخاصه ما يؤمنون بالولايه العامه من كاظم اليزدي الى السيد علي السستاني هذول يؤمنون بالولايه الخاصه وليس بالولايه >> انما الاهتمام السياسي عند يعني تقريبا بالتحديد في الوسط الشيعي >> مع صعود السيد محسن الحكيم الى مقام المرجعيه الدينيه العليا >> طيب >> وبدا يرعى تنظيم سياسي محدود في ذلك الحين >> يعني السيد محسن الحكيم كان يؤمن بولايه الفقيه >> هو ما كان يؤمن بولايه الفقيه لكن خاض بالسياسه هو خاض بالسياسه يعني من بحثه ما شفت عنده اطروحه ولايه الفقيه اطروحات ولايه الفقيه يركزوا عليها السيد محمد باقر الصدر نظر لها كثيرا ونظر لها من بعد السيد محمد الصدر >> طيب >> هذول نظر لها ا سيد محسن حكيم ما كان مؤمن بها لكن خاض بالسياسه وبدا يرعى حزب سياسي ناشئ اللي هو حزب الدعوه الاسلاميه منذ ذلك الحين وبدا يتصاعد هذا التيار شويه توسع >> ولما اجت الحرب العراقيه الايرانيه توسع اكثر >> طيب دكتور يعني شوف انه نظريه ولايه الفقيه هي خطر على الشيعه كما يقول البعض >> ا انا اعتقد وجهه نظر الولايه الخاصه ادق من الولايه العامه الولايه العامه واقعا اجتهاد بشري >> طيب >> يعني ما يؤخذ عليها يريدون ينسبوها الى الله او الى القران >> حقيقه هي اجتهاد بشري محترم مثل ما نحترم اللي نظروا للحكم الليبرالي والاشتراكي ايضا يجب ان نحترم المسلم عندما ينظر للخلافه الاسلاميه او لولايه الفقيه لكن نسبتها الى الله ليست دقيقه >> طيب >> الراي الراجح عند الشيعه هو الولايه الخاصه وليس الولايه العامه >> وينسبون الولايه العامه للامام المهدي لما يجي هو يتولى الولايه العامه ا اولا العراق ما عرف تطبيق للولايه العامه >> طيب يعني لحد الان ما طبقت في العراق >> واعتقد صعب تطبيقها في العراق >> وهو السؤال انه يعني ولايه الفقيه نجحت بايران بالفتره الاخيره راح مثلا البعض صار يجهر بانه ولايه الفقيه ممكن تنجح في في العراق >> لا ما تنجح في العراق لا في العراق ما تنجح >> طيب >> ليش ما تنجح اولا الخط المرجعي الاساسي يرفض ولايه الفقيه العامه >> امم >> قلت من كاظم اليزدي الى السيد السيستاني هم على الولايه الخاصه >> طيب >> فهذا الخط الاساسي اللي يعتمد عليه في التفسير الديني وفي المواقف الشرعيه لا يوافق على هذا الراي >> الشيعه في العراق مو مثل الشيعه في ايران الشيعه في ايران اغلبيه مطلقه >> ام >> في العراق عندنا يعني اقليات نسبيه ما عندنا اقليه يعني بمعنى الاقليه >> يعني السنه مو اقليه اقليه نسبيه شويه اقل من الشيعه كذا بس مو اقليه يعني ما تحكي انت عن 5% لو 10% >> فالمجتمع العراقي ما راح يقبل هذا النظام لا عندك جزء من الشيعه ما راح يقبل اللي هو خط الولايه الخاصه >> ومن يتبعهم >> تضيفي له بعد منو المدنيين الشيعه تضيفي له العلمانيين الشيعه تطلع نسبه كبيره >> طبعا اكيد >> تضيفي له السنه بالمطلق لا يقبلون بهذا الخيار بنسبتهم كلها تضيفين للكرد لا يقبلون بهذه وهذا بهذا الخيار كلهم >> تضيفي له الاقليات الاخرى لا تقبل >> اكيد عندنا كثير >> ف على من سيطبق هذا النظام في العراق لذلك ما حد فكر في تطبيقه في العراق لان الظروف الاجتماعيه الظروف السياسيه في العراق مختلفه عن الظروف الاجتماعيه والسياسيه في العراق >> يعني دكتور انت مع فكره انه مرجع ديني ياسس حزب ويشرف رف عليه >> لا >> لا >> معها >> ا الاحزاب منظمات سياسيه مدنيه >> ليس من الصحيح ان نربط بين السياسه >> والدين الدين به محددات >> من تخوض فيها ا يعني انت تريد تتعاطى مع السياسه >> وانت تتعاطى مع الامر بمنظارين >> طيب >> هسه انت لو عندك سقف اعلى ما تقدر تتجاوزه >> ا >> والسياسه يحتاج لها مناوره >> زين >> لو تروح على الاستثناءات يعني على هاي شو يسموها الضرورات تبيح المحظورات وغيرها من هذه وبالتالي تميعه للدين وما تخلي له قيمه >> فعلا >> فبالحالتين انت ما راح تقدر تنجح في السياسه ولذلك لذلك كل الاحزاب الاسلاميه اللي مسكت الحكم فشلت في الحكم >> يعني اهم حزب اسلامي واقوى حزب اسلامي في التاريخ هو جماعه الاخوان المسلمين ولاحظتي في مصر >> ما قدروا يديرون الحكم لمده سنه واحده وحتى الاحزاب السياسيه الاسلاميه في العرا >> مثلا نجحوا اذا ردنا نجحوا بادوات مدنيه >> زين >> ما نجحوا بالادوات الاسلاميه >> اردوغان اعتمد الادوات المدنيه في الحكم >> طيب >> مو ما اعتمد الادوات و وقام في تعزيز مركزه عزز مركزه بالمنجز مو بالادعاء مو بالتخويف >> مو راح الله يذبكم بالنار لا بالمنجز اناي سويت لكم منجز ولذلك نهضت تركيا في عهد اردوغان الاسلامي >> لانه حكم بادوات مدنيه طيب >> الاحزاب الاسلاميه في العراق في حيره >> ام >> لاحظيه لا هي قادره ان تطبق منهجه ولا هي قادره ان تستخدم الادوات المدنيه >> لذلك ضيعت نفسها ضيعت بلد >> الشيء بالشيء ير خلينا نتكلم عن تقييم تجربتك ويا حزب الفضيله واللي هو صار حاليا تحالف النهج الوطني >> ا يعني بلا شك تجربه ناجحه >> زين >> ا في حينها تجربه ناجحه سواء في مرحله ما قبل 2003 او ما بعد 2003 >> طيب >> كان بها شيء من التكامل >> ام >> بين الدين والمدنيه >> يعني مرجع ديني واستاذ جامعي مثلنا ثنائي ا اخترق العمليه السياسيه واصبح التنظيم الاول في العراق يعني انت تعرفين اول انتخابات لمجالس المحافظات >> نعم >> كان حزب الفضيله رقم واحد على مستوى العراق حصلنا على 57 مقعد >> اها >> كان رقم واحد ا اندفاعه اوليه كانت مع ظاهره الاسلام السياسي اللي ما كان اكو فرصه للعمل السياسي بعد 2003 الا من خلال الاسلام السياسي >> طيب >> ا بعدها صار يعني تجربه اخذت منحى [ضحك] اخر >> انا ابتعدت عن مو عن الحزب الفضيله فقط عن الاسلام السياسي برنبته >> زين نعم >> يعني الان يمكن ان اعمل ضمن اي تنظيم اسلامي لان ثبت لي بالدليل >> انه الاسلام السياسي لا يجيد فن اداره الدوله >> اها طيب دكتور هل النظام السياسي الحالي بحاجه الى اصلاح لو تغيير >> هو يعني المنهج هسه خلي شويه نرجع للاسلاميات >> طيب >> المنهج في التغيير يبدا بالاصلاح >> طيب >> اولا لازم تحاول تصلح لانه انت عندك خطوره اناي مرات اقول اسوا اسوا الخيارات هي الفوضى >> ام >> مرات انت نظام ما عاجبك وتروح تعمل على اسقاطه وتسوي لك فوضى فانا اقول اذا ما عندك بديل لا تذهب الى الفوضى اقبل بالموجود ولا تذهب الى الفوضى الفوضى اسوا الخيارات >> ا >> هذا النظام اولا هو بحاجه الى اصلاحات جوهريه مو اصلاحات شكليه >> طيب >> بدون الاصلاحات الجوهريه سيسقط لن يستطيع ان يقاوم اكثر من هذا >> ا >> يعني استمر هو ربما بدعم داخلي بدعم خارجي باموال بغيرها لكن لا يستطيع ان يستمر بهذه الطريقه >> فيحتاج الى اصلاحات جوهريه واني اطلقت صرخه الاحتجاجات في مؤتمر شاركت وياي كثير من الشخصيات الوطنيه قبل تقريبا سنه والشروع اللي طرحته ان نبدا بحكومه مؤقته تبدا بالاصلاحات >> نعم >> خارج الصندوق >> ا >> خارج الحسابات الانتخابيه بالتوافق من الداخل >> اذا لم نصل الى الاصلاح من الداخل انا اجزم ان التغيير سياتي اذا لم يفرض علينا من الداخل سيفرض علينا من الخارج وكان هذا جوهر الدعوه اللي دعيتها قبل سنه دعونا نصلح الاوضاع من الداخل قبل ان يفرض علينا التغيير من الخارج >> طيب >> انت تقدر تمشي امورك صار عده سنوات وكذا >> لكن بالنتيجه انت تقف >> يعني الان انت وقفت الان المقاولين بداوا يطلعون عليك لانه متى تعطيهم فلوس >> نعم >> ذوي الشهداء طالعين عليك لانه راح تقطع رواتبهم >> ا >> الموظفين ربما راح تروح الى تخفيض رواتبهم لانه ما راح تقدر توفر الرواتب ربما راح تروح الى تخفيض قيمه الدينار كله يا كل من رصيد الموظف فاذا متى تكون صحوه الاصلاح يعني كل هذا المازق اللي نمر به واللي راح نمر به >> وما ندفع باتجاه الاصلاح فاذا الاصلاح اولا لكي لا ينزلق البلد نحو الفوضى >> نعم >> اذا ما كان اكو اصلاح حقيقي فانا يعني بلا شك سياتي التغيير من جهه اخرى >> زين دكتور خليني اطرح على حضرتك اسماء لمرشحه لرئاسه الوزراء وقول لنا منه ممكن منهم اوفر حظا واشطب لنا اللي هو ممكن ما ممكن يكون مرشح لرئاسه الوزراء >> الاسم الاول السيد السوداني >> بعد >> السيد المالكي السيد علي شكري قاسم الاعرجي ومصطفى الكاظمي وحميد الشاطري اولا احنا عندنا من عند ما لا نكون نعرف بالتحديد نثبت من >> طيب >> او نقرر من سيكون رئيس الوزراء خلينا نروح على نظريه الاحتمالات اللي ابدع بها السيد محمد بعقر الصدر تبدا بالحذف >> اها >> انا اعتقد اول اسماء نستطيع حذفها من قائمه الاختيار يعني لا السيد المالكي ولا السيد السوداني لهم نصيب في رئاسه محذوفين من >> هذول تقدرين تحذفيهم >> الكوابح اللي تقف امامهم كوابح قويه >> يعني السيد المالكي عنده كابح النجف بشقيها >> طيب >> السيستاني والصدري >> يحول دون تقديم الولايه اللهه لان راح تصير شويه مشاكل السوداني تجربته ايضا انتهت بدوله مديونه >> طيب >> راح تكون عب على الحكومه الجديده >> اها >> وصارت واقعتين ما راضي عنها الاطار والاطار هو صاحب السلطه >> طيب >> اللي هي واقعه حضر ح*زب ال*له والحوثيين اللي نشرت في الجريده الرسميه >> نعم >> وقصه ترشيح السيد رئيس الولايات المتحده ترامب الى جائزه نوبل واللي هو طلع على شاشات التلفزيون يقول انا ق*ت*لت فلان وفلان >> زين >> يعني اول مره في التاريخ رئيس الجمهوريه يقول اني ق*ت*لت >> صح >> ويرشح الى جائزه نوبل >> هذه الكوابح تقدرين بموجبها ان تشطبين على الاسمين >> طيب >> الاسماء الاخرى بما انه المرحله مو مرحله امن ام >> ممكن ان نشطب على الاسماء اللي ذات وظيفه امنيه >> ام >> انت من يكون عندك اضطراب امني تروح على رجال الامن لكن الان البلد ما يحتاج الى رجال امن يحتاج الى رجل سياسي فممكن ان تشترين الاسماء الاخرى اللي ذات وظائف امنيه >> طيب >> اللي هو كان >> السيد حميد الشبري >> السيد حميد والسيد الاعرجي والسيد الشمري هذول ايضا كانوا من المرشحين >> يبقى عندنا السيد مصطفى الكاظمي >> السيد مصطفى الكاظمي اعتقد الاطار لن يرشحه مره اخرى >> مع انه افضل المرشحين >> افضل المرشحين >> نعم >> يعني للانصاف >> الاطار لم يختر حكومه ضمن معايير موضوعيه الا السيد الكاظمي >> ليش؟ لانه اراد له رئيس وزراء راء يكون الىهى طوق نجاه والسيد الكاظمي كان طوق نجاه لل للنظام كله >> طيب >> اخرجهم من مازق تشرين >> واطفا احداث تشرين و سير الدوله بشكل طبيعي وا ايضا ترك وفره ماليه ومنجز >> اها لكن لحسابات اخرى الاطار لن يرشحه والسيد >> رغم هو الافضل >> العبادي والسيد عادل عبد المهدي لهم حظوظ يمكن >> لا عادل ايضا اعتقد في ضوء تجربته اللي ما استمرت سنه ايضا الصعب تكرارها >> ا >> ا تبقى الاسماء اللي موجوده >> ام >> من حذافنا سهلنا المهمه >> طيب بقى عندنا ايضا السيد علي الشكري >> السيد علي الشكري ممكن ان يكون مشرح وبعد منو عندنا الاخر حيدر العبادي ممكن يكون مرشح >> حيدر >> لكن ايضا اكو احتمال اخر ان يكون هنالك رئيس اخر مسلفن ما مطروح على الساحه >> ممكن جدا >> واسمه يعني >> بما انه القرار مو كله بيد الاطار >> زين >> فممكن ان تجي يجي ترشيح من جهه اخرى ويمضي >> هو اذا يعني مبيد الاطار طلع هو بيد منو >> ابيد المؤثرات الاطار واحد من المؤثرات >> ام >> ليس كل المؤثرات عندنا مؤثر المرجعيه مؤثر قوي >> اقوى حتى من الاطار >> عندنا مؤثرات هاي من ضمن المؤثرات الداخليه >> عندنا مؤثرات السيد مقتدى الصدر في الداخل ايضا مؤثر عندنا المؤثر الايراني عندنا المؤثر الامريكي >> هذه مؤثرات خارجيه مؤثره الداخليه >> مؤثره نعم >> ا لذلك يعني الاسماء حددت عندنا او حصرنا ناها باسماء معدوده ويبقى ايضا الاحتمال وارد ان ياتي شخص غير مطروح هذا ليش نطرحه >> هذا يعني طبقا للتجربه السابقه التجربه السابقه دائما رئيس الوزراء ما يكون من المرشحين >> طيب >> دائما ياتي بالاخير يجي بطريقه مثل الفارس يجي يركب الحصان ويجي >> دكتور قبل ما تنتهي الحلقه وحقيقه ايضا داهمنا وقت عندي فقره اسماء اوصف لي اياهم بوصف بسيط او سريع يعني الاسم الاول عالم الاجتماع علي الوردي >> عالم الاجتماع علي الوردي واحد من علامات العراق المميزه مفكر كبير وعالم اجتماعي كبير كان جريئا في تشخيص طبيعه المجتمع العراقي وطبيعه الفرد العراقي ولذلك ذلك للاسف الشديد بدات حمله لتشويه رموز العراق ومن ضمن حملات تشويه رموز العراق هي اللي تطال علي الوردي >> السيد مسعود برزاني >> مسعود البرزاني اصدق شخصيه في العمليه السياسيه >> اها السيد نوري المالكي >> سور نوري المالكي اصبح له من الخبره السياسيه اللي تاهل لاداره الملف السياسي بشكل بارع >> لكنه لا يجيد فن اداره الدوله >> طيب السيد عادل عبد المهدي >> عادل عبد المهدي يعني للاسف كانت يعني تجربته لا تعطي فرصه مره اخرى في ولايه تجربه كانت قد فشلت بامتياز >> والسيد محمد الشاع السوداني >> محمد ما تفهم طبيعه العمليه السياسيه >> اها >> ا يعني دخل في متاهات يعني ادخال العشيره في العمل السياسي مكان صحيح >> ا >> التعويل على منجزات بصريه ما كان صحيح >> طيب >> ا عدم تفهم الطريق للوصول الى رئاسه الوزراء >> ما كان صحيح يعني الوصول لرئاسه الوزراء ما ياتي عن طريق المقاعد اللي تحصل عليها >> ياتي عن طريق ال التوافقات والتوافقات هو فقدها من وقت مبكر >> السيد مقتدى الصدر >> سيد مقتدى الصدر ا يعني لاعب اساسي في العمليه السياسيه >> اها >> ا اعتقد يعني انسحابه ا بهذه الطريقه اعتقد كان خطا استراتيجي >> الشيخ قيس الخزعلي >> شيخ قيس الخزعلي شخصيه ذكيه >> اها >> شخصيه ذكيه ا يحتاج الى تعديل في المسار يحتاج الى ان يتجه نحو كفاءات العراق >> كل ما يذهب الى كفاءات العراق سيكون له دور اكبر واقوى >> اها طيب ا باسم اخير ولو يعني مستعجلي كلش على الختام السيد او الشهيد عفوا قاسم سليماني والشهيد ابو مهدي المهندس ا >> يعني هذا الحدث اللي صار انا كلش يعني يعني امر مؤسف انه رئيس الولايات المتحده الامريكيه يطلع على شاشه التلفزيون ويقول ق*ت*لت هذه الشخصيات >> هذه الشخصيات شخصيه واحده ايرانيه ول لها موقع في السلطه الايرانيه والشخصيه الثانيه لها موقع في السلطه العراقيه يعني مناصب رسميه في الدوله العراقيه وفي الدوله الايرانيه >> ما كان المفروض يتم التعامل معهم بهذه الطريقه >> نعم دكتور نديم حقيقه سعدت بالحوار مع حضرتك وكان حوار جدا ممتع وشكرا لوجودك واترك الختام ومايك السومريه لحضرتك شكرا >> ش تحياتي لكم فرصه طيبه وسعيده وحقيقه حوار ممتع مع حضرتك شكرا الكتور نديم الجابري والشكر ايضا موصول لكم ومشاهدينا الكرام على حسن المتابعه انتظرونا بحلقه جديده وضيف جديد الى اللقاء เฮ
