لبنان بين أميركا وإس*رائي*ل.. ماذا تخفي خطوة التفاوض؟ – البعد الرابع
على مدى عقود ظل الجنوب اللبناني ساحه يقرر فيها العسكر ضباط على الطاوله في الناقوره ومقاتلون على الارض على جانبي الخط الازرق اما السياسه فكانت تاتي متاخره او لا تاتي اصلا اليوم يتغير المشهد في الناقوره على حدود اس*رائ*يل ولبنان عقد الاجتماع ال 14بعشر للجنه التقنيه العسكريه للبنان المعروفه بالميكانزم اللافت في هذا الاجتماع هو مشاركه مدنيين من لبنان واس*رائ*يل بعدما كانت الاجتماعات حكرا على العسكريين وفق سفاره الامريكيه في بيروت فان الامر لم يعد مجرد نقاش تقني بين ضباط فانضمام السفير اللبناني السابق سيمون كرم ومن الجانب الاس*رائ*يلي مسؤول رفيع في مجلس الامن القومي الاس*رائ*يلي يعد خطوه تقول واشنطن انها تهدف الى الجمع بين الحوارين العسكري والمدني وتثبيت امن واستقرار دائمين على طول الحدود في المقابل يسعى لبنان الى تقديم الحضور المدني بوصفه قرار سيادي محسوب لا تنازل سياسي فرئاسه الجمهوريه تؤكد في بيانها ان تكليف سيمون كرم جاء عملا بالصلاحيات الدستوريه وجاء بعد التشاور مع رئيس مجلس النواب ومع رئيس الحكومه بما يمنح الوفد مظله وطنيه واسعه في موازاه ذلك يحرص رئيس الحكومه اللبنانيه نواف سلام على رسم حدود واضحه لما يجري يقول ان لبنان ليس في مفاوضات سلام مع اس*رائ*يل وان اي تطبيع يبقى مرتبط بمسار سلام عادل عربي شامل ويشدد على ان الهدف هو منع مغامرات تقود الى حرب جديده واضاف نواف سلام ان المحادثات الاقتصاديه ستكون جزء من اي عمليه تطبيق تطبيع لكن ذلك لا يزال بعيد وهذا جاء في رد على ما طرحه نتنياهو ان المحادثات هي محاوله اوليه لخلق تعاون اقتصادي بين اس*رائ*يل ولبنان هكذا نجد انفسنا امام مشهد جديد مدنيون وعسكريون حول طاوله واحده ضغط دولي لمنع الانفجار وقياده لبنانيه تحاول ان توازن بين متطلبات واقعين الواقع الداخلي والواقع الخارجي لنتعرف في البدايه الى الميكانزم هذه وما هي اليه الميكانزم منذ توقيع اتفاق وقف اطلاق النار في لبنان ظهرت اليه ما يطلق عليه الميكانزم كحارس جديد على خط التماس لكنه ليس جيشا بل اليه دوليه رقابيه تمنع الانزلاق الى مواجهه اوسع تعرف رسميا باليات الرصد والتنفيذ الدوليه لمراقبه تنفيذ وقف النار في لبنان انشات كهيئه دوليه مشتركه لمراقبه تطبيق وقف الاعمال القتاليه بين لبنان واس*رائ*يل وتنسيق تنفيذ البنود الامنيه لخفض التصعيد تتخذ الاليه من قياده امريكا دورا رئيسا وتشارك فيها حكومات لبنان واس*رائ*يل وفرنسا فيما تستضيفها قوات الامم المتحده المؤقته في لبنان اليونيفل مهمتها الاساسيه ثلاثيه من رصد الانتهاكات وفتحات التوتر وتنسيق عمليات الانسحاب ونشر الجيش اللبناني في المناطق الحدوديه فضلا عن التحقق من تفكيك مواقع وكمائن الاسلحه التي تزعج استقرار المنطقه كما تضم الاليه صلاحيه جمع الادله الميدانيه واعداد تقارير فنيه ترفع فوريا الى الاطراف المعنيه والامم المتحده تكمن اهميه الاليه في خلق قناه اتصال فنيه وعسكريه سريعه بين الخصوم وتقليل مخاطر ردود الفعل المندفعه التي قد تتحول الى مواجهه شامله اذا هذه هي الميكانزم وهذا هو الاطار ولكن من هو السياسي اللبناني سيمون كرم الذي سيكون عنوان المحادثات بين لبنان مع اس*رائ*يل هو اسم يعرفه اللبنانيون فقد كان سفير بالولايات المتحده ومحافظ لبيروت لنتعرف عليه اكثر [موسيقى] هذا الخبر طبعا حصد الكثير من التفاعلات ان كان في بيروت او في تل ابيب وبطبيعه الحال العواصم المحيطه بهذا ال الموضوع وذات الشان لذلك تنضم الينا من بيروت مراسله شرق مها حطيت اهلا بك يا مها ومن القدس مراسل الشرق قاسم خطيب اهلا بك قاسم اريد ان افهم كيف كانت التفاعلات منذ صباح اليوم مع يعني بدايه الاعلان عن هذا الموضوع بان هناك مدنيون حتى انه الوفد اللبناني برئاسه السفير سيمون كرم ليجتمعوا في الناقوره ابدا معك من بيروت مها نعم زينه لنفهم رده فعل الشارع علينا ان نوضح ثلاثه نقاط اساسيه برزت في بيان رئاسه الجمهوريه اليوم النقطه الاولى ان هذا القرار او هذه الخطوه اتخذت بعد اطلاع الجانب الامريكي على موافقه الطرف الاس*رائ*يلي على ضم عضو غير عسكري وبالتالي لبنان كان ينتظر هذه الموافقه منذ زمن نتذكر رئيس الجمهوريه كان طرح التفاوض قبل فتره طويله ولم يكن هناك اي رد امريكي او اس*رائ*يلي عليه اليوم وصل الرد لذلك كان هذا القرار النقطه الاساسيه في بيروت والتي عليها الكثير من علامات الاستفهام وهي قول رئاسه الجمهوريه ان هذه الخطوه اتخذت بعد التنسيق والتشاور مع رئيس مجلس النواب نبيه بري لماذا نحدد رئيس مجلس النواب نبيه بري؟ لانه حليف ح*زب ال*له ولان ح*زب ال*له كلفه باي مفاوضات تحصل بينه وبين الامريكيين طبعا الذين يتوسطون عاده المفاوضات مع اس*رائ*يل وبالتالي كانت هذه اشاره اساسيه النقطه الثالثه هي اسم سيمون منكر هو شخص معروف بان مواقفه هي يعني على خط مناقض لح*زب ال*له تماما عبر نشاطه السياسي والش في الشان العام لمده سنوات طويله وبالتالي ردود الفعل كانت اذا صح القول من المؤيدين لح*زب ال*له عنيفه جدا علما ان ح*زب ال*له لم يصدر اي بيان تماما لم يعلق على ما حصل بالتالي كان هناك اسئله كثيره عن دور رئيس مجلس النواب نبيه بري في هذا الموضوع هل فعلا يوافق رئيس مجلس النواب على وجود شخص مدني سياسي في سابقه كان هناك ترسيم حدود البحريه بين لبنان واس*رائ*يل انضم اشخاص تقنيين وليس فقط عسكريين لكن وقتها برر ذلك بحاجه التقنيه لهكذا شخصيات اليوم نتحدث عن شخص سياسي دبلوماسي سابق سفير لبنان سابق في واشنطن وبالتالي هذا الامر اسئله كثيره طبعا هناك من رفض هذه الفكره اعتبرها انها تمهد للسلام للتطبيع وبان ماذا سيكسب لبنان خصوصا وانه ليس هناك اي ضمانات امريكيه بوقف الاعتداءات الاس*رائ*يليه المستمره على لبنان وهناك طرف اخر ايد هذه الفكره بشكل تام قال انها واحده من الامور التي يجب على الدوله القيام بها لتجنيب لبنان احتمالات الحرب وبان التفاوض هو قرار سيادي للدوله اللبنانيه تحديدا لرئيس الجمهوريه وبالتالي هو عمل وفقا للدستور ولصلاحياته وهذا ما يجب ان يحصل طبعا هذا السجال يبدو انه سيكون مفتوح اكثر في الايام المقبله بانتظار كما يقول الكثيرون هنا نتائج هذه المشاركه يعني ماذا سيحقق لبنان من توسعه مشاركته في هذه اللجنه هل سيكون هناك ضغط امريكي على اس*رائ*يل لتخفيف يعني اعتداءاتها على لبنان علما زين انه منذ الامس منذ مغادره البابا الذي كان يزور لبنان البابا ليون ال 14بع عشر لون ال 14بع عشر عفوا الذي كان يزور لبنان عادت المسيرات الاس*رائ*يليه بشكل ملاحظ وقريب جدا ان كان في العاصمه بيروت او ضواحيها او في الجنوب والبقاع وبالتالي عادت حاله الحرب الى لبنان لذلك الان اسئله تطرح كثيره في لبنان انتظار لما قد تحققه هذه الخطوه التي اتخذها رئيس الجمهوريه وايضا انتظار اكبر لماذا سيقول ح*زب ال*له هل سيلتزم الصمت ام سيكون له بيانا في الوقت القريب تمام سوف اعود اليك مها لدي بعض يعني الاسئله والفضول طبعا من التعليقات عن مواقف سيمون كرم بمعنى ما هي المواقف التي سيحملها هنا الى الى طاوله تفاوض ولكن اريد ان اذهب الى قاسم قاسم اسالك نفس السؤال ما هي تفاعلات اليوم هذا الخبر خصوصا يعني لما بنقرا اليوم انه مكتب نتنياهو يقول هذا الاجتماع يمكن يكون اساس لتعاون في العلاقه وتعاون اقتصادي يعني فجاه رفع البار كما يقال ورفع التوقع بينما لبنان تحاول يعني ان تحمي نفسها من الحرج الخارجي والداخلي بالخطوات التي ذكرتها معها فما هي ما هو الموقف الاس*رائ*يلي هنا؟ النص الدقيق لبيان مكتب نتنياهوي يتحدث عن محاوله اولى لوضع اساس لشبكه علاقات وتعاون اقتصادي بين اس*رائ*يل وبين من لبنان بمعنى ان البيان الرسمي الاس*رائ*يلي حاول بطريقه او باخرى اعطاء ايه سياق مختلف او ربما الحد من حجم هذه الخطوه بمعنى في الشارع الاس*رائ*يلي لا يوجد تفاعل مع هذا الموضوع بالقدر التي تحدثت عنه الزميله مها في لبنان هناك كميه كبيره جدا من الملفات الداخليه المتعلقه بنتنياهو والمتعلقه بالقضاء والمتعلقه في غزه وقضايا اخرى تطغى على الاجنده في الشارع الاس*رائ*يلي ولكن في اس*رائ*يل يقولون ان هذه الخطوه جاءت استجابه لضغوطات امريكيه بالدرجه الاولى وان الاجندات او خلينا نقول كذلك ان ال الترتيب ب في اس*رائ*يل بالنسبه لطبيعه العلاقات وجدول العمل مع لبنان ما زال قائما على ضروره ان تقوم الدوله اللبنانيه بخطه خطوات فعليه على الارض لمصادره او لسحب سلاح حزب اللعب بمعنى ان كافه التصريحات كافه الخطوات السياسيه ما زالت لا تعني الكثير في اس*رائ*يل الولايات المتحده بناء على ما ينشر في اس*رائ*يل لديها خشيه قويه جدا من انهيار اتفاق وقف اطلاق النار وبالتالي كانت هناك ضغوطات على اس*رائ*يل لتخفيف من التصريحات التي تتحدث عن تصعيد وعن حرب جديده في ايه من اجل فتح نوع من الافاق لامكانيه ان يكون هناك تطورات سياسيه او مسار سياسي من الواضح ان هناك اختراق بادخال مدنيين وربما سياسيين الى لجنه عسكريه ولكن حتى هذه اللحظه في اس*رائ*يل المطالب الامنيه ما زالت هي المطالب الاساسيه هذه الخطوه تاتي بالاساس استجابه لغ ضغوطات امريك كما استجابت في الموضوع السوري وايضا في موضوع غزه ام طيب ولكن هذه حتى وان لم يخرج شيء مباشر طبعا من هذه الاجتماعات او هذه الخطوه واضح يعني انه الموضوع اليوم بعث رسائل قاسم في الرساله الاس*رائ*يليه وتحت الضغط الامريكي هل يمكن قراءه اليوم بانه اس*رائ*يل غير مهتمه اذا ما تغير شيء على ارض الواقع على الجبهه اللبنانيه غير مهتمه اليوم بشن حرب او بتدهور ال ال الوضع ال ال الامني بشكل خطير وانفجار كبير كان لبنان يتخوف منه هل يمكن قراءه اليوم انه ابلت تبعت هذا او تدخل في خضم هذه ال اللقاءات اللي فيها مدنيين يمكن القول او الاجابه على هذا السؤال كالتالي اس*رائ*يل مضطره ان تحافظ على الغطاء الامريكي في كافه خطواتها في المنطقه في النقطه الثانيه الموضوع الامني هو الموضوع الاساسي على الاجنده الاس*رائ*يليه النقطه الثالثه هناك اصوات واضحه في اس*رائ*يل تقول انه لا يمكن حل كافه الاشكاليات من خلال استعمال القوه العسكريه تحديدا بعد انهاك الجيش الاس*رائ*يلي بعد سنتين من الحرب على عده جبهات وبالتالي النقطه الاولى والاخيره هو ما يمكن ان هو ما يمكن ان تقوم به الولايات المتحده لتحديد الوجهات المختلفه امام اس*رائ*يل كما ذكرت في الجواب الاول اس*رائ*يل كانت لديها مواقف ربما متشدده في الموضوع اللبناني في الموضوع السوري وفي موضوع غزه منذ او حتى قبل المكالمه التي كانت بالامس بين نتنياهو وبين الرئيس ترامب كان واضح ان هناك تراجع في حده المواقف الاس*رائ*يليه في هذه المحاور الثلاث التي وضعها او التي تحدث عنها الرئيس ترامب وبالتالي يمكن القول ان قراءه الموقف الاس*رائ*يلي بالاساس مبنيه على الموضوع الامني والعسكري وتجريد ح*زب ال*له من سلاحه قبل اي خطوه اخرى ولكن اس*رائ*يل ملتزمه بطريقه او باخرى بانها لا تستطيع ان تقف بوجه الموقف الامريكي واذا كانت الولايات المتحده تضغط باتجاه علاقات دبلوماسيه او علاقات اقتصاديه كمقدمه لموضوع ترسيم الحدود والبريه والبحريه والملفات الاخرى المتعلقه في العلاقه بين اس*رائ*يل وبين لبنان فان الموضوع الاول والاخير يبقى اراده الاداره الامريكيه والمصالح الاقليميه الامريكيه في المنطقه ربما فوق المتطلبات الامنيه الاس*رائ*يليه طيب مها نفس هذه الضغوط التي تمارس على اس*رائ*يل على نتنياهو بكل تاكيد مرست على لبنان ماذا يمكن ان نتحدث هنا من منظور اللبناني حول الضغوط وكان يعني توم براك كلياتنا براك سمعناه كذا مره طلبها بشكل جدا واضح على لبنان ان تحاول على الاقل او ان تبعث برسائل بانها يمكن ان تفتح اي حوارات جديده قنوات جديده للالتقاء للحوار لتجنب انفجار كبير حدثيني اكثر ماذا يقال في لبنان عن هذا الموضوع يعني طبعا زينه ضغوط هائله كانت تمارس على لبنان خلال الاسابيع الماضيه ضغوط بتوسعه الحرب باقتحام او اجتياح بري بانزالات اس*رائ*يليه ان كان عبر الاعلام الاس*رائ*يلي او حتى تحذيرات كانت تصل للبنان من الدول عربيه وغربيه بان التحذيرات الاس*رائ*يليه جديه جدا في هذا الاطار وبالتالي يجب على لبنان ان يتحرك لبنان الذي عليه ايضا ضغط التواريخ هو كان التزم بحسب بيان وخطه للجيش اللبناني بانتهاء من حصر السلاح في منطقه جنوب الليطان نهايه هذه السنه وبالتالي امام الجيش اللبناني اقل من شهر للانتهاء من هذه المرحله للانتقال الى مرحله اخرى لكن الاس*رائ*يليين يؤكدون في كل مره ان الجيش لا يقوم بواجباته لذلك عمل الجيش اللبناني في الفتره الاخيره على اظهار ما يحققه في منطقه جنوب الليطاني والتاكيد على انه ملتزم بهذه التواريخ التي حددها وانها لا تراجع عن هذا الامر لينتقل الى المرحله الثانيه من خطته خطه ال سحب السلاح وحصرها بيد الدوله اللبنانيه اذا لبنان يعلم هذه الضغوط يدرك حجم هذه الضغوط الهائله التي تمارس عليه والتي باتت تثير كثير القلق في لبنان وبين اللبنانيين لذلك فسرت هذه الخطوه على انها خطوه اساسيه ربما تجنب لبنان الحرب وتوسعه الحرب وبانها ايضا تاتي استجابه للمطلب الامريكي وللضغوط الامريكيه المستمره بضروره المفاوضات المباشره مع اس*رائ*يل لبنان ارتاى ان تكون لجنه الميكانيزم هي الاطار الكبير التي وافق عليها الجميع على ان يرفع مستوى التمثيل فيها طيب كل الشكر لك هذه مها حطيت مراسله شرق كانت معنا من بيروت من القدس كل الشكر لك هذا قاسم الخطيب ايضا مراسل شرق منان شكرا لكما طيب نحن نذهب الان الى فاصل قصير مشاهدينا وبعده نقرا في سيناريوهات المشاركه للمدنيين اذا كما ذكرنا في اجتماع التهدئه بين اس*رائ*يل ولبنان واقعيا ما الذي نتوقعه [موسيقى] اهلا بكم من جديد في البعد الرابع اجتماعات الوفدين اذا لبناني والاس*رائ*يلي بمشاركه مدنيين في الناقوره يفتح الباب امام عده سيناريوهات امام مستقبل هذه العلاقه اللبنانيه الاس*رائ*يليه لفهم اشمل دعوني هنا استعين ببيانات ذكاء الاصطناعي وقدرتي على التحليل لنفهم ما الذي نحن مقدمون عليه خطوه اولى لمفاوضات سلام لتطبيع ام اننا ما زلنا في مرحله جدا بدائيه من ترتيبات تقنيه امنيه بشكل اساسي ما رايك يا مستر زينه نحن امام تطور غير مسبوق في المفاوضات اللبنانيه الاس*رائ*يليه ولكن على الاغلب نتحدث عن تثبيت وقف النار وتوسيع صلاحيات اللجنه ليس اكثر بحيث يستمر عمل اللجنه بتركيبتها المدنيه والعسكريه مما يؤدي الى خفض تدريجي لوتيره الخروقات وبناء قنوات تواصل اعمق تحت سقف الامم المتحده فيما يتم البحث لاحقا في النقاط الخلافيه على الخط الازرق ضمن اطار تقني لا يعلن كتطبيع وهنا الفت نظرك الى انه من المحتمل ان هذا التطور قد يؤدي الى توتر سياسي اعلامي داخلي في لبنان من دون انفجار طبعا هناك السيناريو الثاني المحتمل في الايام القادمه وان كان بترجيح اقل وهو فشل سريع وعوده التصعيد على الحدود انهيار الثقه بين الطرفين داخل اللجنه بعد اول خرق كبير او عمليه نوعيه بحيث تستغل اس*رائ*يل او ح*زب ال*له اي حادث ميداني لرفع السقف ما يحرج الوفود المدنيه ويعيد الملف للغه المدفعيه قد يؤدي هذا الى تدويل اكبر للازمه وربما ضغوط لعقوبات او ترتيبات امنيه قصريه اما السيناريو الاقل احتمالا فهو ممر ناعم لمسار سياسي اوسع فواشنطن وباريس قد تستثمر في نجاح التجربه المدنيه داخل اللجنه وتقومان بتوسيع التفويض خطوه خطوه من مراقبه وقف اطلاق النار الى مناقشه ترتيبات امنيه اقتصاديه اوسع في الجنوب وعلى المدى البعيد يتم الحديث عن صيغه ما بعد 1701 وربما مقاربه جديده لسلاح ح*زب ال*له مقابل ضمانات امنيه واقتصاديه للبنان شكرا لك مستشار ساناقش هذه السيناريوهات هنا مع ضيوفي لنرى ان كانوا يوافقون امام الاحتمالات التي وضعتها ينضم الينا من بيروت السيد بشاره شربل الكاتب والمحلل السياسي اهلا وسهلا بك سيد شربل معنا في هذا الحوار ومن الناصره السيد وديع عواوده كاتب متخصص في شؤون الاس*رائ*يليه اهلا وسهلا بكما اذا الكل اليوم يسال ما الذي نحن امامه هل نحن امام خطه كامله قد بدات كما يقال نحو تطبيع نحو سلام في تنسيق اكيد راح يصير في اي يعني ابس اند داونز وبعض التعقيدات ولكن هناك خطه موضوعه امريكيه الكل يعتبر ام لا اليوم هي عباره عن كسر الجليد عن خطوه اولى عن محاوله شراء الوقت عن محاوله ابعاد الحرب من قبل لبنان ومحاوله شراء الوقت من قبل اس*رائ*يل ابدا معك سيب شارع مساء خير لا شك ان هذه الخطوه فعلا استثنائيه وشديده الاهميه بالنسبه الى لبنان هي اولا تشكل خرقا لما كان محرما على لبنان ان يقوم به وهو ان يتفاوض مع اس*رائ*يل كدوله مستقله وسيده منذ فتره الوصايه السوريه وصولا الى الهيمنه الايرانيه بواسطه حزب يعتبر فعل خيانه صحيح سيد كان يعتبر فعل خيانه طبعا كان ام بالقانون كان يعتبر فعل خيانه وكان ورقه تستخدمها الممانعه تريد ان حافظ الاسد اراد التفاوض عن لبنان وايران لا تزال حتى الان تريد لبنان ورقه في مفاوضاتها مع ايران اليوم تغير الوضع بشكل دراماتيكي لاول مره نرى ان لبنان كلف السفير السابق سيمون كرم رئاسه اللجنه وهذا التمثيل ليس تمثيلا مدنيا او تقنيا داخل ال داخل لجنه الميكانيزم اي في السابق في اتفاق ال الترسيم البحري كان هناك خبراء مدنيون دائما كان هناك خبراء مدنيون في التفاوض لكن هذا التمثيل انا اعتبره تمثيلا سياسيا لاول مره هذا هو تمثيل سياسي ماذا يعني تمثيل سياسي سيد بشاره يعني يعني ما هو التفويض هنا الذي يحمله السفير كرم برايك؟ اعتقد حتى الان التفويض هو الذي تعلنه الدوله اللبنانيه وهو الالتزام باعمال مراقبه مساله وقف الاعمال العدائيه والترتيبات الامنيه التي تؤدي الى اييه الى تطبيق اتفاق 27 نوفمبر 2025 الذي وافق عليه ح*زب ال*له بحكومه ميقاتي والذي يقضي بان اييه تتراجع اس*رائ*يل عن الاراضي عن النقاط التي احتلتها ان تعيد الاسرى وان يتم حصر سلاح ح*زب ال*له لكن اي التعيين يحمل دلالات اكبر من ذلك ويعني حتما ان لبنان دخل في سياق ولو ولو بدائي حتى الان من التفاوض المباشر مع اس*رائ*يل للوصول الى اتفاق سلام تمام اذهب الى الناصره السيد وديع عواوده وينضم الينا من واشنطن الان السيد مايكل موروي نائب مساعد وزير الدفاع الامريكي سابق شؤون الشرق الاوسط اهلا وسهلا بك انضمام الى هذا الحوار سيد وديع اس*رائ*يل كيف تفهم ما يحصل بيان مكتب نتنياهو يقول هذا خطوه اولى لبناء اساس علاقه او تعاون اقتصادي هل هذا التخفيف من قيمه ما يجري؟ هل هذا عدم التزام اي ميداني عسكري بانه نحن اليوم نجلس على طاوله ولكن هذا لا يعني بان اس*رائ*يل لن تتابع الامور كما كانت في سماء وارض لبنان والاستهدافات ما الذي يعنيه؟ نعم تحيه لك ولضيفيك ولكل المشاهدين الوه وهلتي الاولى يبدو وكان اس*رائ*يل استخدمت النار باللغه الدبلوماسيه ومحاوله البحث عن وين وين ستويشن عن حاله من تبادليه المصالح مع لبنان وانها تتحدث بصوت العقل وانها تريد البحث عما يخدم البلدين وما الى ذلك لكن انا اعتقد ان ما وراء الاكمه ما وراءها واننا امام مناوره اس*رائ*يليه جديده من يتابع الشان الاس*رائ*يلي الداخلي يدرك ان اس*رائ*يل منذ شهور تقصف في لبنان ان وتضرب كيف ما تشاء ومتى تشاء دون اعتبار لا لقانون ولا حتى للاتفاقيه الموقعه من طرفها اي والان ما يجري هي جزء من محاولات حكومه نتنياهو اصطياد عصفورين بحجر اولا هي محاوله خلق بلبله داخل لبنان وهي كانت قد استبقت ذلك في ايضا من خلال الناطق العسكري بالامس وامس الاول حينما كان قد اصدر بيانا ادعى فيه او قال فيه انها هو سينشر صور او اسماء الذين اختالهم ح*زب ال*له في لبنان والامر الثاني والاخطر هو ان اس*رائ*يل تخلط الحسابات كونها دخلت في عام انتخابات ورئيس الحكومه الاس*رائ*يليه نتنياهو يبحث عن طريق لتسخين الجبهات المختلفه ايضا امام ايران وامام سوريا ايضا وكذلك الامر في غزه في محاوله لصرف الانظار عن فضائح اس*رائ*يليه داخليه تطال الحكومه تتبلور تتمثل في موضوع تهرب الحريديم او اعفاء اليهود الحريديم اليهود الارثوذكس من الخدمه العسكريه الهرب محاوله الهرب من مطالب الشارع الاس*رائ*يلي بلجنه تحقيق رسميه بحرب بالحرب على غزه بالسابع من اكتوبر وكذلك الامر في موضوع ايه مواضيع اس*رائ*يليه داخليه تغيير الاجنده الاس*رائ*يليه ببساطه بما يصب الماء على طاحونته الانتخابيه ام ولذلك نتنياهو الان يريد من خلال هذا الضغط الذي يبدو الان ناعما ويبدو دبلوماسيا الذهاب الى ضغط اكبر متصاعد اكثر دون ان يتنازل عن الضغط العسكري في محاوله لفرض ما هو ابعد مما يبدو الان وهو الذهاب الى تطبيع واجبار لبنان الى دخول ايه دائره اتفاقات افراهام على الاقل بالنسبه لنتنياهو هذا اي ربما يكون السبب او الحاله الوحيده التي يستنكف فيها عن ت معاوده الحرب بكثافه اكبر على لبنان وعلى ح*زب ال*له امم طيب ما رايك يا سيد مايكل موروي واضح اليوم ان الضغط الامريكي هو كان مفتاح السر او هو يعني الشراره والدافع الاساسي كلنا اعود ونكرر سمعنا السفير المبعوث الامريكي توم براك يقول على لبنان ان يجلس مع اس*رائ*يل عليه ان يفتح حوارات والكل يتحدث على ضغط الامريكي على لبنان وراينا يعني براك وغيره وورتيغس كيف يحاولون الضغط على لبنان لفتح حوار مع اس*رائ*يل واليوم يبدو انه كمان في ضغط على نتنياهو فتح هذا الحوار ما الذي تامله فعلا اليوم برايك من هيك فهمك لكيف يتم الضغط الولايات المتحده الامريكيه من هذا الحوار يعني شو اللي رح يتغير بعد هذا الحوار و وسيكون غير ما كان قبله في علاقه ال اللبنانيه الاس*رائ*يليه يسعدني ان اكون معكم ومرحبا بك بالسيد الضيف والسيد الضيف الاخر والمشاهدين والمشاهدات اولا هذه امور جيده الحوار بحد ذاته امر جيد ولا احد يجب عليه ان يتوقع او ان يامل رؤيه نزاع واسع النطاق ومن المنظار الامريكي ايضا و بالفهم ايضا بكل هذه الجهود الدبلوماسيه في المنطقه من اجل احلال الاستقرار فيها هذا يعني التطبيع تطبيع العلاقات مع سوريا مما يعني ايضا انهاء القتال في غزه وانهاء القتال في جنوب لبنان اذا اليوم ما يراد رؤيته امريكيه هو اولا هذا الاستقرار من خلال هذه الجهود والمفاوضات الدبلوماسيه والحوار بين المدنيين وهذا امر جيد جدا وبالغ الاهميه ليس فقط في الشان العسكري من الناحيه اللبنانيه والاس*رائ*يليه ولكن ايضا من الناحيه ايضا المدنيه مع القاده المدنيين والان فيما يتعلق بالنقطه المذكوره بان نتنياهو يريد ان يستمر في هذه النزاعات لانه بالنسبه له هذا يساعده سياسيا داخليا في الداخل الاس*رائ*يلي ربما ولكن اعتقد ان الولايات المتحده الامريكيه اصلا بدات بوضع الضغط عليه من اجل مثلا الانتقال الى الاتفاق على انهاء هذه الحرب مع ايران وايضا الاتفاق على الخطه ب 20 نقطه ما قدمته الولايات المتحده بشان غزه اذا اليوم الولايات المتحده حتى مؤخرا بدات تتحدث عن هذه الاجراءات الاس*رائ*يليه العسكريه في سوريا غير المفيده اذا الولايات المتحده تنوي وهي مستعده لوضع الضغط على نتنياهو ولكن الولايات المتحده ايضا هي تقلق حيال الوتيره السريعه لنزع سلاح ح*زب ال*له وهذا امر بالغ الاهميه في ما يتعلق بالاستثمارات الاقتصاديه في لبنان وايضا المساعده من الولايات المتحده اذا كل هذه الامور يجب التطرق اليها واعتقد ان الولايات المتحده حتى بذلت كل الجهود في هذه المجالات وهذا مستمر طيب سيب تشارا فكره جدا مهمه اليوم ان ما حدث يعني وانت بدات بها هو كبير جدا في لبنان بان يجلس سفير سابق لبناني سياسي مدني مع بشكل مباشر مع وفد اس*رائ*يلي كثيرون يقولون ان هذا يمكن ان يكون له انعكاس في الداخل اللبناني ان يفجر الوضع في الداخل اللبناني وانها قد تكون ايضا جزء من اهداف نتنياهو اذا ما اخذنا ما قاله السيد وديع هنا بانها حيله او احد الاعيب نتنياهو كيف برايك اليوم ايه اولا ما هي احتمالات ان يحدث هذا وعندما كما يقول لبنان انه هذا القرار تم اتخاذه بالتشاور مع بري مع يعني الجانب الشيعي و جانب سني وجانب مسيحي وا بما يمثلون من اي اطراف في لبنان كم هذا عميق على مستوى السياسه وعلى مستوى الشارع دعيني اقول في البدايه انني اضع هذا التطور الكبير في اطار التطورات التي حصلت التطورات الضخمه التي حصلت بعد طو*فا*ن الا*قص*ى وحرب الاسناد والنتائج العمليه والعسكريه التي نجمت عنها وعن سقوط المحور الايراني وعن التصور الامريكي العام للمنطقه والذي يبدو واضحا انه سيذهب الى النهايه في تقطيع اوصال الازرع الايرانيه وربما في الوصول الى تغيير في سلوك النظام الايراني هذا في البدايه اما بالنسبه الى الوضع الداخلي في لبنان فاعتقد ان رئيس الجمهوريه ادرك انه يجب ان يتجاوب اولا مع الضغط الامريكي الحاصل من اجل فتح هذا النوع من التفاوض ولو كان بدايه مع الجانب ال الاس*رائ*يلي ثانيا فهم ان الوضع الجيوسياسي العام يتطلب ان يسير في هذا المسار هو عرض بمراحل متعدده في الشهرين الماضيين وبخطابات معلنه اييه اختبر رد الفعل على عروضه لفتح التفاوض مع الاس*رائ*يليين وباي طريقه ولم يلقى لا تخوينا من جانب احد ولا معارضه شديده باستثناء الرساله التي ارسلها ح*زب ال*له الى الرؤساء جوزيف عون ونبيه بري ونواف سلام والتي اعترض فيها على التفاوض المساله اليوم اشاره الرئيس في بيان الرئاسه الى ان رئيس المجلس نبيه بري ممثل احد طرفي الثنائي الشيعي تم التشاور معه ولم يعترض طبعا او انه وافق دليل على تغير في المواقف اما لجهه الانتباه الى ان التهديدات الاس*رائ*يليه بالعمل العسكري الواسع هي تهديدات جديه واما بسبب الاتصالات التي اجراها الرئيس نبيه بري بواسطه مبعوثه ومساعده علي حسن خليل الى طهران وهو ارسله بعد هذه بعد تلك الرساله التي استاء منها الرئيس نبيه بري اعتقد في الوقت الحاضر ان الطرف الشيعي يحاول ان يمسك العصا من الوسط ويحاول ان يستخدم لغتين واحده تتعلق بالموافقه الضمنيه والتي لا يعترض ح*زب ال*له علنا على موضوع التفاوض وثانيه سيب الورقه الاعتراض موجوده في الوقت ذاته اعتقد ان لا صدام حول موضوع قرار رئيس الجمهوريه رفع رفع مستوى التمثيل في لجنه الميكاني والتفاوض وان الامور ستنتظر تطورات الميدانيه ايضا لانه من الواضح ان المسار الدبلوماسي الذي بدا منفصل عن المسار العسكري وانه لو استطاع تجنيب لبنان لفتره بسيطه ربما اسابيع موضوع التصعيد العسكري لكن التصعيد العسكري يرجح ان يقع وان تستانف اس*رائ*يل اعمالها العسكريه ضد حزب شكرا لك هذا السيد بشاره شربل كاتب محل السياسي كان معلم من بيروت من الناصره السيد ودي عواوده كاتب متخصص في الشؤون الاس*رائ*يليه من واشنطن مايكل مولروي نائب مساعد وزير الدفاع الامريكي السابق شؤون الشرق الاوسط شكرا لكم [موسيقى] اهلا بكم من جديد معنا الى البعد الرابع مباشره اذهب الى بيروت وسعيده بان ارحب ب وزير الاعلام اللبناني السيد بول مرقس اهلا وسهلا بك معالي الوزير شكرا لوجودك معنا اليوم الكل يسال ويريد ان يفهم الموقف اليوم اللبناني ما في شك بانه هذه كانت يعني خطوه هامه بالنسبه للبنان ان يكون هناك مدني في وفد اي على مفاوضات على طاوله واحده ومفاوضات مباشره مع اس*رائ*يل وهنا اريد اريد ان افهم تصور الحكومه معالي الوزير من اجتماع الناقوره ولماذا ادخلت مدني وهو طبعا سفير كرم لرئاسه الوفد ما الذي ترجو ان تحققه؟ مساء الخير لك وللمشاهدين الكرام تعرفين انني كوزير للاعلام معني بالتعبير عن مقررات الحكومه ومداولاتها لكن طرا اليوم مؤشر جيد وايجابي باتجاه تعزيز موقف لبنان ازاء ما يحصل وبالتالي فان مبادره فخامه رئيس الجمهوريه الى تعيين رئيس للوفد اللبناني هو مدني امر اطفى على هذا اللقاء في الناقوره طابعا خاصا لماذا؟ لانه للمره ال اقول الاولى ربما لكن للمره الاولى في هذا المسار تحديدا ام يصار الى تعيين رئيس للوفد مدني وهذا الشخص ليس شخصا عاديا انه خبير دبلوماسي وحقوقي وقانوني سبق ان خدم في الولايات المتحده الامريكيه كسفير للبنان طوال سنين عديده عديده وله من الخبره الدبلوماسيه والسياسيه والقانونيه ما يكفي لتعزيز موقف لبنان وتحصيل حقوق لبنان نعرف تماما ان هذه اللجنه المؤتمنه على ما يسمى الميكانيزم اي الاليه التي ترعى وتنظم مساله تطبيق القرار 1701 عموما والترتيبات الائله الى وقف الاعمال العدائيه المبرمه في نوفمبر من العام الماضي تحديدا ا هذه الاليه لا فيها ليس فيها اي تغيير لا في الادوار ولا في الصفه انما ما طرا هو هذا التغيير على مستوى الاشخاص الذين يمثلون لبنان وبالتالي بدل ان يكون هذا الوفد هو وفد عسكري محض ولما للس العسكريين فيه من خبره ايضا يجب الاشاره اليها انما جرى تعزيز هذا الوفد ب ورفد هذا الوفد بهذه الخبره الدبلوماسيه والحقوقيه والقانونيه طيب التي تبدا بالدبلوماسيه ولا تنتهي بمعرفه القانون الدولي ولذلك لن اتوسع كثيرا في الحديث اردت فقط ان اشرح ان اشرح حيثيات هذا القرار ال الشجاع من لو سمحتوريه خليني ان اضيف ايضا تفضل تفضل نعم هذا القرار ام يندرج ضمن اطار القسم الذي اداه فخامه رئيس الجمهوريه بمقتضى الماده 50 من الدستور اللبناني الذي تجعل منه الساهر والمؤتمن على ما سمي الوطن اللبناني وسلامه اراضيه وبالت بالتالي فانه في هذه الظروف الدقيقه التي يمر بها لبنان والمنطقه تاتي هذه الخطوه لتعزيز موقف لبنان وموقع لبنان وتما فان هذا التعيين الذي اعلن عنه صبيحه هذا اليوم تجدين معي كيف انه غير ويعني اطفى على مسار الامور طابعا مميزا يعني طابعا طيب خليني افهم معك معالي الوزير ما هو هذا الطابع او ما هي هذه الميزه التي تحاول يعني ان توصلها لنا او تلفت نظرنا عليها لانه اليوم اذا ما حاولنا بقراءه التصريحات مثلا نتنياهو يقول هذه محاوله لبحث التعاون الاقتصادي رئيس نواف سلام يقول هذا ايه بعيد يعني التطبيع الان بعيد ولا نتحدث عن التعاون الاقتصادي هذا ياتي مع التطبيع ونحن ملتزمون بالمبادره اشرح لي هنا موقف لبنان الان وحسب فهمك فهم حضرتك من اننا ان ما يجري هو باتجاه التطبيع او هو ح محاوره او مفاوضات مفاوضات دبلوماسيه سياسيه باتجاه سلام نعم ام لا اولا اشكرك على الاستناد والاستعانه بما تفضل به دوله رئيس رئيس مجلس الوزراء الدكتور نواف سلام اليوم من ايضاح وهو ايضاح في محله بمعنى ان لبنان ملتزم المبادره العربيه لعام 2002 مبادره السلام الشامل والعادل ولازال متمسكا بها امم وبالتالي هذا من ناحيه مبدئيه اما من ناحيه تقنيه وموضوعيه فان هذا التكليف الذي اتى للسفير اليوم اييه سيمو كرم انما جاء ضمن اطار اللجنه المعنيه باليه تطبيق القرار 1701 وتحديدا الترتيبات الايله الى وقف الاعمال العدائيه اذا هذه اللجنه المسماه الميكانيزم هي لجنه محدده الاطار محدده الاهداف محدده الادوار ومحدده الصلاحيات فهذا التعيين وان كان اطفى ميزه خاصه وحميده على دور لبنان ايه من الان فصاعدا لكنه لا يغير سيدتي من مهام هذه اللجنه وادوار هذه اللجنه وحدود التكليف المعطى لها وبالتالي هي منوطه منوط بها مراقبه ال وقف النار والاعمال العدائيه منذ نوفمبر الماضي طيب هناك من يسال اليوم هل هذه الاجتماعات تمهد لمرحله ترسيم بري لاحقا؟ ما هو تعليقك خصوصا انه الحاله الوحيده التي راينا فيها مدنيين كانت تقنيين كان بالترسيم البحري؟ هل نحن امام ترسيم بري مع اس*رائ*يل؟ مسار اعود واقول ان مهام اللجنه والاليه محدده بالقرار الدولي وبالترتيبات الامنيه ام وليست متصله باي وظائف او صلاحيات اخرى هذا امر اخر تمام ليس موضوع بحثنا اليوم ال الكادر او الحدود او الاطار المرسوم لعمل اللجنه يبقى هو ذاته برعايه امريكيه واميه وبما يؤكد ان لبنان عازم على تحصيل حقوقه السياديه اعني بذلك الانسحاب الاس*رائ*يلي الكامل اعاده الاسرى تمهيدا لاعاده الاعمار وطبعا ما يلف ذلك من امور ومسائل شائكه وعالقه بين لبنان واس*رائ*يل ونحن في ذلك ننشد الاستقرار ام ليس مع الوزير بدي اسالك لما بتحكي عن حكيت عن هذا امر اخر تمام ما هو حجم الضغط الامريكي بدقيقه على لبنان للانخراط في هذا المسار وهل تخافون من ما بعد فشله بلحظه بدقيقه لم اسمع الجزئيه الثانيه من السؤال كنت عم اقول اذا ما فشل اليوم يعني هو اليوم يقال انه لبنان امامه فرصه اخيره مع المهله التي تنتهي نهايه هذا العام هل تخافون من فشله وما هو حجم الضغط الامريكي نحن نوظف كل طاقاتنا وقدراتنا الدبلوماسيه والامنيه ونحشد الصدقات حول العالم بدءا بالاخوه العرب وفي الخليج وصولا الى الولايات المتحده الامريكيه وفرنسا وسائر الاصدقاء كي يقفوا الى جانب لبنان في مطالبه المحقه هنالك انتشار كثيف للجيش اللبناني في الجنوب نريد له ان ياخذ مداه وان يتحقق بنسبه 100% حقق منه لغايه اليوم نحو 90% لولا الاعتداءات الاس*رائ*يليه التي يراد وراء هذا التشكيل او التكليف اليوم ان تتوقف ضمن رزمه مطالب وحاجات لبنانيه طبعا الانسحاب الاس*رائ*يلي كما قلت والاسرى واعاده الاعمار اذا ايه نريد نريد ان نرى هذه التسهيلات وهذه الحاجات قدت كي يتمكن الجيش اللبناني من الانتقال الى المراحل الاخرى المتقدمه لمهانه تمام تمام كل الشكر لك هذا وزير الاعلام اللبناني بول مرقس حدث من بيروت بشكرك لوقتك للاسف يعني تاخرت علينا شوي بتقنيا ولكن شكرا شكرا لك انتهى هذا هذه الحلقه لليوم وهذا الاسبوع القاكم الاسبوع القادم [موسيقى]