اجتماعات حاسمة بين لبنان وإس*رائي*ل.. هل تنجح في منع الحرب؟ | #ستوديو_وان_مع_فضيلة
لجنه مراقبه وقف اطلاق النار بين لبنان واس*رائ*يل تعقد اجتماعا بحضور مسؤولين مدنيين من البلدين لاول مره مصادر لبنانيه مطلعكا نيوز عربيه افادت بان السبيل الوحيد للتجنب التصعيد على الحدود مع اس*رائ*يل يتمثل في مواصله الجيش اللبناني لعمله ولتسريع العمل وتؤكد ان ح*زب ال*له لن يعترض على هذا التوجه هل تنجح هذه الاجتماعات في منع التصعيد الذي تلوح به اس*رائ*يل هل يقبل ح*زب ال*له بنتائج الاجتماعات وباجراءات الجيش الجيش اللبناني والاهم هل ترضي هذه الاجراءات اس*رائ*يل قبل مناقشه هذا الملف مع ضيفينا دعونا نستعرض هنا بالتفصيل للتطورات التي سجلت في الساعات الماضيه والتي توحي بامكانيه اعطاء الدبلوماسيه فرصه اخيره من الجانب اللبناني اعلنت الرئاسه اللبنانيه تكليف السفير سيمو كرم بتراس الوفد اللبناني في اجتماعات لجنه الاشراف على وقف اطلاق النار المعروفه بلجنه الميكانيزم تاليا هذه المره الاولى التي تشارك شخصيه مدنيه لبنانيه في هذه الاجتماعات والقرار الرئاسي اتى في وقت كانت تهدد فيه اس*رائ*يل لبنان بشن هجمات واسعه جدا اضف الى ذلك بانه يوم الخميس سيعقد مجلس الوزراء جلسه سيقوم خلالها قائد الجيش بتقديم التقرير الثالث من تقدم الجيش في تنفيذ خطه حصر السلاح بيد الدوله جنوباني اي بعد مرور ثلاثه اشهر على بدء العمليه ايضا في تقديرات بان يتم توجيهتوجيه للبدء في المرحله الثانيه من الخطه اي بدء بعمليه حصر السلاح في مناطق شمال الليطاني هذا لبنانيا اما اس*رائ*يليا فوجه رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو بافاد ممثل للاجتماع مع جهات حكوميه واقتصاديه لبنانيه وقال نتنياهو ان هذه الخطوه هي محاوله اوليه لارساء اساس للعلاقه والتعاون الاقتصادي مع لبنان معنا من بيروت الخبير الاستراتيجي والمختص في الامن القومي العميد يعرب صخر سياده العميد اهلا بك وايضا معنا من بيروت الكاتب والباحث السياسي الدكتور علي مطر اهلا بك اذا في البدايه سياده العميد هل لبنان امام تحول بالمسار التفاوضي مع الجانب الاس*رائ*يلي بعد تعيين اول مدني دبلوماسي سابق للمشاركه في هذه الاجتماعات مرحبا كارلينا ونهارك سعيد تحياتي للضيف الكريم والمشاهدين الكرام ايه طبعا لبنان بات في مرحله وان اتى متاخرا هو وصل الى مرحله تحت الضغط الدولي والمطالبات من الداخل اللبناني والمطالبات الاقليميه والعالميه بان يظهر الجديه نحو التغير او التحول الجديد وان يظهر كذلك الاقدام في عمليه ما نتج عن 27 نوفمبر 2025 اللي جهه عمليه مترتبات والتزامات عمليه وقف اطلاق النار واولها نزع سلاح الميليشيات وتحويل الدوله اللبنانيه من الدويله الى الدواء الدوله الفعليه يعني لبنان فعلا اضاع من عمر الجم الجمهوريه ثمانيه تسعه اشهر ولم يفعل شيئا تقريبا انما في 5 و7 اغسطس قد اصدر القرار الحاسم السيادي المهم والذي حدد نهايه السنه مهله الانتهاء من عمليات نزع السلاح لكن اتى قرار 5 ايلول وبد مفاعيل هذا الشيء تحت ضغط الدولي الهائل وتحت التهديدات الاس*رائ*يليه والضغوط الكبرى ايه التي تمارسها ها اس*رائ*يل وهي باتت على مشارف اعداد حمله عسكريه ثانيه وان المطالبات تجاه لبنان ان يقدم شيئا ما اتى التجاوب اللبناني اخيرا باعلانه الاستعداد للتفاوض والانتقال نحو مرحله جديده عله يتجنب المخاطر المتهدده وعله يوضح للمجتمع الدولي كذلك انه جاد في عمليه نقل لبنان من حال الى حال هذا التعيين الجديد هو يعني ويفيد ويشير بوضوح شديد الى ان لبنان قبل بالتفاوض ان كان مباشرا او غير مباشرا ويبدو انه مباشر وصريح وواضح ايه نح مع اس*رائ*يل ل لايجاد مخرجات وبدائل ايه ترضي جميع الاطراف وترضي المجتمع الدولي والامريكي الراعي الاول ونقل لبنان من حال الى حال دكتور علي واين ح*زب ال*له من هذا الموضوع هل سنكون امام اي مخرج يمكن ان يعتبر مرضيا لجانب ح*زب ال*له؟ تحيه لكم بدايه طبعا الان يعني هناك مجموعه اسئله ومجموعه طروحات حول اي ما حصل اليوم بطبيعه الحال بحيث انه نحن بدنا امام مرحله جديده ام اييه في ظل الحديث الذي كان يحصل عن امكانيه التفاوض ولكن اختلفت المرحله بعد زياره البابا وبال يعني الاسم الذي طرح اليوم بطبيعه الحال هناك مجموعه اسئله انا اعتقد قبل يعني الحديث عن موقف ح*زب ال*له الذي هو يعبر عنه اعتقد ان هناك مجموعه اسئله اولا حول يعني الهدف من التفاوض الان وما وكيف سنفاوض وماذا سن ماذا نريد من هذا التفاوض هل نريد فعلا ان نصل الى يعني تثبيت الاتفاق او اننا امام اتفاق جديد لانه نحن هناك اتفاق في لبنان على العدو الاس*رائ*يلي ان يلتزم به لانه الدوله اللبنانيه التزمت بالاعم الاغلب التزمت طيب ما الهدف من التفاوض هل هو ال طلب انسحاب العدو الاس*رائ*يلي من الاراضي اللبنانيه هل هو وقف الاعتداءات ايضا واخراج الاسرى اي يعني كيف سنفاوض شروط جديده من قبل بالمرحله الحاليه الهدف هو تجنيب لبنان جوله جديده من القصف او حرب جديده او مواجهه جديده واضح هو جزء خليني لا ليكي شوفي جيد خليني انا عم بحكي ك يعني اليوم كاساذ بالعلاقات الدوليه بدي اقول لك شغله ضروريه طبعا الضغوطات الامريكيه انا برايي هي التي اثمرت عن تسميه موفد مدني في الميكانيزم وكان المخرج بان لا يكون هناك مفاوضات مب مباشره يعني على عكس ما يقول العميد هناك واضح انه نحن امام مفاوضات غير مباشره لانه المفاوضات المباشره تتطلب مسؤولين مباشرين من قبل الدوله اللبنانيه يعني اما رئيس الحكومه او رئيس ال الجمهوريه بطبيعه الحال الان هو هذا الوفد من ضمن الميكانزم واضح انه هو اتى تحت ضغوطات ايضا بتصعيد عسكري اس*رائ*يلي وتهديد وتهويل على لبنان وبالتالي ربما اتت هذه الخطوه ايضا في جزء منها لتجنيب لبنان حرب جديده لكن ايضا ما هي المفاعيل بعد ذلك كيف ستكون مفاعيل بعد ذلك هذا بحاجه توضيح بحاجه قراءه انا اعتقد فيما يتعلق ب ايضا بح*زب ال*له يعني ح*زب ال*له بطبيعه الحال ربما يكون هناك له تحفظات ولكن اي لا اعرف هل انه سيرفض الموضوع بكليته ام هل سيقبل بالموضوع ان يعني كون الدوله اللبنانيه هي التي تقوم بذلك بطبيعه الحال وليس ح*زب ال*له الان وكونه بال 2022 ايضا ح*زب ال*له لم يتدخل دخل بالمفاوضات مباشره هو قال انه هو يحمي لبنان ويحمي سياده لبنان وانه يقف وخلف الدوله التي تريد ان تفاوض على الحدود المائيه وبالتالي كانت المفاوضات من قبل الدوله اللبنانيه وشارك تقنيون في هذه المفاوضات فاذا كان المساله اليوم ايضا بمشاركه هذا المدني السياسي السفير ايضا هي مساله تقنيه والهدف منها التوصل الى مطالب لبنان التي يضعها لبنان على الطاوله المتعلقه بتطبيق 171 وبتطبيق الاتفاق وانسحاب العدو ووقف اعتداءاتها ايضا هذه مساله مختلفه عن الحديث في مراحل اخرى ربما يريدها الاس*رائ*يلي وربما يريد فرض شروط ايضا من خلالها على الدوله اللبنانيه سياده العميد ما رايك يعني والى اي مدى اليوم اي التمسك بفكره اي شروط جديده اتفاق جديد تحدث يعني الدكتور علي انه نحن بعد ما بنعرف مفاوضات مباشره او غير مباشره هل تتفق انه هذه التفاصيل سيكون لها عمليا واقع على الارض ام انه العنوان في المنطقه واضح المسار هو مسار الدوله السلاح سيتم تسليمه بانتظار مرحله لاحقه والا سنكون امام مواجهات جديده وامام دمار لا حد يعرف شو حدوده هذه المره اولا سيدتي بغض النظر عن شكل التفاوض ان كان مباشرا او غير مباشر اللبنانيين يهمهم الحصول الوصول الى مخرجات تجنبهم الاخطار او ومخرجات تتوائم وتتكيف مع المتغيرات والتحولات العالميه والاقليميه الحاسمه ولبنان لا يجب ان يكون خارجها فاذا هي متطلبات نقل لبنان كنا من حال الى حال اما ان يكون هذا الاتفاق الجديد المزمع او الذي سوف ينتج عن ايه المظهر الجديد الذي استجد ايه هذا لا يعني اننا تحررنا من الاتفاق القديم حيث ان الاتفاق القدي القديم البند الاول فيه نزع سلاح الميليشيات والبند الاخير فيه هو التفاوض ما بين البلدين وليس بين الاحزاب ما بين لبنان واس*رائ*يل حول النقاط المتنازع عليها الجدير بالذكر انه 2000 ح*زب ال*له قد اجرى مفاوضات مع اس*رائ*يل بواسطه الوسيط الالماني و2006 كذلك كانت هناك مفاوضات مباشره وتحت الطاوله وبرعايه ايرانيه وبموافقه اوباماويه لتامين الحدود الشماليه لاس*رائ*يل وعاشت اس*رائ*يل 15 سنه بهدوء تام ونعيم قاسم بحد ذاته منذ عده ايام قال وطمان اس*رائ*يل على حدودها الشماليه اذا الطرف الممانع في لبنان هذه هي العقده هو يريد ان يكون هو في صلب المفاوضات لكن انتهى هذا الامر المفاوضات تتم بين الدول وترعاها الدول الفاعله ما بين لبنان واس*رائ*يل بغض النظر ان بدات بشكل غير مباشر او انتهت بشكل مباشر هذا لا يهمنا المهم الوصول الى ما يجب الاتفاق الجديد طبعا اذا اردنا ان نجيب على السؤال بشكل اوضح كذلك ايه ال ال المساعي الجديده وطرق التواصل الجديده ايه قد نسميها تحديث للاتفاق ال الماضي اتفاق 27 نوفمبر شرط ان لكن البند الاساسي الذي يقيد لبنان والذي لا تزال هذه السلطه المتراخيه المتثاقله المتلكئه تميع الامور وتصدر قرارا وغير عاجزه وعاجزه عن تنفيذه او تصدر قرارا اخرا وت تلغيه يعني خمسه ايلول خمس اب الغاه خمسه ايلول او بدده وكانت المهله وببلسان رئيس الجمهوريه ان نهايه 2025 هي نهايه السلاح في كل الجغرافيا اللبنانيه الوقت داهمنا ولم ننفذ ما يجب والسلطه تلكات الجيش قادر وجاهز طيب الجيش قادر وجاهز بهالنقطه قبل ان اعود الى الدكتور علي هو كان ذكر موضوع انه الجانب اللبناني التزم يعني مع كل الضربات الاس*رائ*يليه التي استمرت ح*زب ال*له لم يقم باي شيء انما الجانب الاس*رائ*يلي لا يزال يتمركز في خمس او ست نقاط في الجنوب اللبناني هل اليوم برايك المرحله تخطت فكره ان يكون لح*زب ال*له اي تعليق ودور هل هذا واقعي بالوقت الحالي برايك سياده العميد سريعا قبل ان انتقل الى الدكتور علي اولا ال المعوق نعم نعم الت التعدات او التقييدات التي تعوق عمل الجيش هي وانا اصر هو قادر وجاهز وهذا موضوع اخر اذا اردت افصله لك التقييد الاول هو استمرار اس*رائ*يل في احتلالها للنقاط الخمس والتي اقعد سبعه وثمانيه بالاضافه الى المنطقه الفاصله والجدار العازل الذي بنته هذا هو التقييد الاول والمانع الاول امام الجيش اللبناني المانع الثاني هو ايه تنكر ح*زب ال*له وتعنته وعدم تجاوبه مع الدوله اللبنانيه ومع الجيش اللبناني حيث انه لم يسلم الجيش اللبناني اي خرائط او مواقع للمراكز الجيش اللبناني بالتنسيق مع اليونيفيل يكتشف وبات على اعتاب 85% من تطهير الجنوب اللبناني بكامله التقييد الثالث هو كما شرحت لك اداء السلطه التنفيذيه التي هي التي تامر الجيش اللبناني وهو ما ينعكس على اداء الجيش اللبناني تلكؤا او اقداما دكتور علي برايك اليوم بعيدا عن فكره ايضا كيف ستتطور الامور في الاجتماعات اليوم على الارض لبنيا بالداخل في جلسه للحكومه الاسبوع المقبل الجيش سيعرض وين صار بعمله ل حصر السلاح بجنوب الليطانه وفي معلومات تتحدث عنه شمال الليطانه ايضا والخطه ستكون مطروحه هنا ماذا نتوقع يعني هل فعليا تتفق بانه بدا هذا المسار وبغض النظر عن راي ح*زب ال*له هذا هو المسار الوحيد لتجريب بلبنان اي مواجهه اخرى او حرب جديده طيب شوفي بس لانه هناك مجموعه نقاط مرقت عند العميد وهي عباره عن مغالطات يعني انا ادعو العميد كونه اولا خبير استراتيجي وباحث في الامن القومي وهو عميد متقاعد ومطلع ان يقرا الاتفاق جيدا يعني ال الحكومه منذ اسبوعين بمناسبه عيد الاستقلال نشرت الاتفاق وموجود على موقعها اولا اول بند يتحدث فيه الاتفاق ليس حصريه السلاح يتحدث باول بند منه عن وقف العمليات العسكريه من قبل اس*رائ*يل ووقف الاعمال العسكريه من قبل ح*زب ال*له اس*رائ*يل لم توقف العمليات العسكريه نحن لا نزال امام التهديد ولا نزال امام الاعتداءات ولا نزال امام العدوان هذه نقطه رئيسيه يجب التنبه لها وحتى الاتفاق لم يتحدث عن مفاوضات كما قال العميد التفاوض ليس هو الهدف كان من الاتفاق الهدف كان من الاق اتفاق وقف العمليات العسكريه وان يلتزم الطرفين بمنصه عليه 1701 وصولا الى مساله معالجه السلاح وبالتالي هذه النقطه دقيقه يجب التنبه لديها النقطه النقطه الثانيه المهمه يعني نحن الان نتحدث يجب الانسان ان يكون موضوعي اي فتره اوباما ومتى وافق ح*زب ال*له مع اوباما على نقطه ان ان يكون هناك حمايه ل للعدو الاس*رائ*يلي في الشمال خلال كل هذه الفتره قبل طو*فا*ن الا*قص*ى حصل مجموعه استهدافات من الطرفين فيما يسمى بالمعركه بين ال المعارك او الحرب ما بين الحروب وكان هناك ردع من قبل ح*زب ال*له وايضا الاس*رائ*يلي لم يقوم بحرب على لبنان منذ 2006 وكانت فتره استقرار لانه ح*زب ال*له تولى الردع بديلا عن الدوله الدوله التي كانت غائبه من 82 الى اليوم النقطه الثالثه المهمه اين لم يت لم يتعاون ح*زب ال*له مع الجيش اللبناني ولو قائد الجيش الجيش كل تصريحات الجيش الجيش اقام منذ اسبوع جوله للاعلاميين للاسف لم يتم الاضاءه عليها الى جنوب الليطاني الجيش اللبناني اقامها وقال ال كيف تم التعاون ومدى وكيف حصر السلاح في جنوب الليطاني لا من بعد اذنك هذه نقاط مهمه تهم الشعب وبالتالي التي طرحتي سؤالك طرحت سؤالي مباشر برايك اصبح لبنان امام مرحله جديده مختلفه بغض النظر اذا صح حصر السلاح هو اول نقطه نقطه او اخره او التفاوض باول نقطه او اخره المسار هو عدم وجود سلاح بيد ح*زب ال*له برايك هذا سيتم ام لا و ما واضح هذا الضغط الامريكي وهذا الضغط الاس*رائ*يلي هذا ما يريده الامريكي والاس*رائ*يلي اليوم لكن لا يمكن تجريد لبنان من القوه التي يملكها الدوله اللبنانيه غير قادره على الدفاع اليوم نذهب الى التفاوض ولا نملك اوراق القوه وبالتالي لابد من نعم ح*زب ال*له موافق ان يكون الى جانب الدوله لكن على الدوله ان تحمي مواطنيها ح*زب ال*له يريد ان يصل مع الدوله الى استراتيجيه دفاعيه ولا يعارضها وهناك فئه كبيره من اللبنانيين الان يجب سماع صوتها انها تريد ان تحمي نفسها وبالتالي اذا كانت الدوله تريد حصيه السلاح وان يكون هناك بديل عن ح*زب ال*له على الدوله اللبنانيه ان تحمي لبنان ولكن كيف تحمي لبنان فيما انه الامريكي يمنع تسليحها ويمنعها من مواجهه العدو الاس*رائ*يلي ويريد منها الاستسلام وليس مجرد المفاوضات شكرا جزيلا لكما من بيروت الكاتب والباحث السياسي الدكتور علي مطر والخبير الاستراتيجي والمختص في الامن القومي العميد يعرب صخر شكرا جزيلا لكما