تشديد الهجرة في أميركا.. هل تنجح إدارة ترمب في تجاوز العاصفة السياسية؟ – البعد الرابع

 

 

 

[موسيقى] [موسيقى] مساء الخير عقب اتهام مهاجر افغاني باطلاق النار على قوات الحرس الوطني في واشنطن ترامب يواصل تجديد قراراته واجراءاته في ملف الهجره ويعلن عزمه تجميد الهجره بشكل دائم من كل دول العالم الثالث ويوجه بالتدقيق في اوضاع المقيمين في امريكا القادمين من 19 دوله بينهم اربع دول عربيه فهل يستغل ترامب حادثه اطلاق النار لتنفيذ وعوده الانتخابيه ما هو هامش مناوره صلاحياته الرئاسيه في مواجهه القضاء الامريكي [موسيقى] اعرفكم هنا الى مساعد في هذا البرنامج الذي نحاول معه ان نقرا ما سيحدث قبل ان يحدث معتمدين على ملايين البيانات التي يحملها والقدره على تحليلها بلغه الاحتمالات اليوم نفتح معه ملف الهجره في الولايات المتحده بعد قرارات ترامب المتعدده والمتسارعه بهذا الشان ارحب بك مستشار ذكاء الاصطناعي معنا هنا في استديو البعد الرابع اهلا بك زينه في موضوع حلقه الليله لا يغير ترامب فقط اجراءات الهجره بل يعيد كتابه السؤال من الاساس من يظل قابلا للدخول والاقامه في الولايات المتحده ومن تتحول حياته كلها الى ملف مجمد بقرار واحد من البيت الابيض هذا هو السؤال المهم الذي سوف نفهمه اكثر في هذه الحلقه شكرا لك مستشار حتى اللحظه ساعود اليك طبعا لدراسه سيناريوهات المتوقعه بعد قليل هذا البعد الرابع وانا زينه يازجي اهلا بكم [موسيقى] الهجره كانت ولا تزال على راس قائمه اهتمامات الرئيس الامريكي دونالد ترامب فهي احدى اهم وعود الانتخابيه التي اوصلته الى البيت الابيض واليوم يتحرك ترامب مجددا في هذا الملف بشكل اكثر حسما وقوه عبر قرارات جاءت ردا على اطلاق نار اودى بحياه جندي في الحرس الوطني نفذه مهاجر افغاني قرارات الهجره الاخيره التي اعلنها ترامب اثارت جدلا واسعا دعوني اذكركم بابرزها ترامب اعلن انه سيوقف الهجره وبشكل دائم من جميع دول العالم الثالث مبررا ذلك بانه ضروري لتعافي النظام الامريكي من اثار سياسات الهجره السابقه متهم من سلفه جو بايدن بالتسبب بهذه الازمه. ترامب ايضا اكد ان تعليق البث في طلبات الهجره واللجوء المقدمه سابقا سيستمر لفتره طويله من دون تحديد سقف زمني مع تجديد التدقيق الامني على جميع طالبي اللجوء الى الولايات المتحده وكذلك تحديد الحد الادنى لقبول اللاجئين لعام 2016 عند 7500 فقط وهو ادنى مستوى في تاريخ الولايات المتحده كما اعلنت ت الاداره الامريكيه البدء بفحص مئات الالاف من الاقامات الدائمه الجرين كارد خصوصا لمواطنين من 19 بلده بلدا بينهما اربع دول عربيه وهي السودان ليبيا اليمن والصومال بالاضافه الى افغانستان وايران وغيرها من الدول مع امكانيه الغاء طلبات الدخول التي تم اصدارها في عهد بايدن ترامب هدد ايضا بسحب الجنسيه من مهاجرين يتهمهم اضعاف الاستقرار الداخلي وترحيل اي شخص لا يقدم قيمه مضافه للولايات المتحده هذا بالاضافه الى اطلاق برنامج ترحيل المهاجرين غير النظاميين في الولايات المتحده هذه القرارات تمثل تصعيدا كبيرا في سياسه الهجره الامريكيه وتثير مخاوف من تداعيات انسانيه وسياسيه خاصه مع تحذيرات منظمات حقوق الانسان والامم المتحده حده كثر الحديث اذا عن الفئات التي تشملها القرارات الجديده للرئيس الامريكي التي يبدو انها تاخذ منحا تصعيديا فهنا نحاول ان نسال ونجيب من هم المشمولون عمليا بقرارات ترامب الاخيره في ملف الهجره واللجوء وهنا اذهب الى مستشار ذكاء الاصطناعي لافهم منه اكثر من مشمول اليوم يا مستشار في هذه القرارات صنفهم ضمن خمسه فئات اولا طالب اللجوء داخل الولايات المتحده القرار بتجميد البت في طلبات اللجوء يعني ان عشرات الالاف من الملفات ستبقى معلقه لا قبول يمنح استقرارا ولا رفض يسمح بالطعن امام المحاكم هؤلاء يعيشون اليوم في منطقه رماديه قانونيه وحياتيه ثانيا اللاجئون والحاصلون على حمايه مؤقته التشدد في برامج الحمايه واعاده النظر في الاقامات المؤقته يضع هذه الفئات امام احتمال فقدان وضعهم القانوني والعوده الى خطر الترحيل او الدخول في دوامه اجراءات جديده لا تنتهي ثالثا المهاجرون غير النظاميين من دخلوا او بقوا في الولايات المتحده بلا اوراق قانونيه اصبحوا في صلب خطاب الترحيل الواسع مع التشديد على الاحتجاز وتقليص اي هامش لتسويه الاوضاع او الحصول على مزايا وخدمات عامه رابعا مواطنوا الدول الواقعه على قوائم القيود والحضر من يحملون جوازات دول تصنف عاليه المخاطر يتاثرون في تاشيرات الزياره والدراسه والعمل وفي لم الشمل العائلي وقد ترفض طلباتهم مسبقا بدافع الوقايه الامنيه خامسا حمله تاشيرات العمل والدراسه من دول العالم الثالث التشدد في الفحص الامني ورفع كلفه واشتراطات تاشيرات العمل يجعل الوصول الى السوق الامريكيه او الجامعات الامريكيه اصعب ويحد من فرص التحول لاحقا الى اقامه دائمه شكرا لك مستشار على هذا الملخص وسوف طبعا نعود اكثر لنفهم هل فعلا يستطيع ترامب ان ينفذ هذه القرارات ما هي محدوديات صلاحياته امام القانون الامريكي والاجراءات القانونيه المطلوبه شكرا مستشار لم تعد اذا الهج الهجره العربيه الى الولايات المتحده مجرد موجات لجوء او فرص عمل فرديه بل تحولت خلال العقود الاخيره الى حضور ديموغرافي متنامي فرض نفسه في المجتمع الامريكي اقتصاديا ثقافيا وسياسيا وهنا نحاول ان نجيب عن سؤال من هي اكثر الجنسيات العربيه حصولا على الاقامه القانونيه في امريكا [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] دعونا اولا نفهم ما الذي يجري على الارض وما هي التداعيات في داخل الولايات المتحده الامريكيه قانونيا عمليا وعلى الارض واقعيا هذه من واشنطن مديره مكتب الشرق هبه نصر اهلا وسهلا بك يا هبه سعيده دائما ان تكوني معنا هبه ام اذا ما حاولنا ان نكون عادلين يعني او منطقيين ترحيل المهاجرين غير الشرعيين قانونيا ومبدئيا هو صحيح وكل رؤساء الامريكيين من الحزبين كانوا مع هذا الترحيل للمهاجرين غير القانونيين ولكن على ما يبدو حسب ما ما فهمت انه الاسلوب اليوم هو المخيف هو المختلف اسلوب ايس كيف تدخل على المهاجرين وكيف تتعامل وما هي التجاوزات التي تقوم بها ممكن افهم اكثر منك هذا الوضع هذه الصوره هذه الحاله كيف تبدو كيف تكون زينه هذا موضوع متشعب جدا انت سالتيني عن موضوع ايس فقط لو تعطيني فكره يعني فرصه لاشرح لك السياق باكمله اولا كما ذكرتي انت رئيس ديمقراطي وجمهوري لديه اجوندا معينه لا احد يمكنه ان يقف ويدافع عن المهاجرين غير الشرعيين لكن عمليا يكون عاده لدى بعض الرؤساء تساهل اكبر على فكره عمليات الترحيل والقيود المشدده على الهجره كانت خلال عهد باراك اوباما هناك صور وهناك ارقام وتمت مداهمه الكثير من الكم قياسي يمكن حتى اكثر من ترامب الان الان هذا بالنسبه صحيح يعني هنا نتحدث عن نويز اكثر عن ضجيج اكثر مع اداره ترامب لكن ال ال النقطه الاساسيه الان نحن في مرحله وكل رئيس يمكنه ان يقارب ذلك من خلال اوامر تنفيذيه ياتي الرئيس الذي بعده يمكنه الابقاء عليها او الغائها لانه الامر التنفيذي يلغيه امر تنفيذي اخر تعثر الحزبان في امكانيه التوصل الى قانون يرضي الطرفين ب شان الهجره لان هناك قواعد انتخابيه معينه لديك ولايات مثل فلوريدا مثلا هناك عدد كبير من اللاتينيين هناك لوبيات يعني ك كوبيون اغنياء من دول اخرى ايضا اغنياء وايضا لديك في كاليفورنيا لديك البروجريسيف وبالتالي الموضوع معقد ليصبح مشروع في الكونغرس لان كل مشرع لديه قاعده عليه ان يرضيها وياخذ بعين الاعتبار مصادر التمويل لذلك اقتصر ر الامر عاده على الاوامر التنفيذيه التي تتعثر وتنفيذها يكون صعب جدا في ظل القيود بين ما يامره ال او تامره الحكومه الفيدراليه وحكومات الولايات لكن نحن اليوم في مشهد مختلف وهنا لو تسمحي لي زينه الجميع ينظر ويقول ترامب وترامب وترامب وترامب ترامب في العام 2014 عندما لم يترشح لو وجد ارضيه لدى الحزب الديمقراطي هو تاريخيا ديمقراطي لو وجد ارضيه للترشح عن الحزب الديمقراطي لذهب في ذلك الاتجاه لكن ما نتحدث عنه هو ذهب الان الى الحزب الجمهوري وترشح وتبنى قيم تتبناها مجموعه تحدث بلغتهم هيز وف اس بقولوا لك عندما تذهبين الى الاتراف وتذهبين الى تلك الارياف التي يوجد فيها مشكله حقيقيه على الحدود فعليا هناك مشكله حقيقيه كانت خصوصا في عهد بايد كانوا يقولون ان هذا الرجل منهم هم يعتبرون انه واشنطن تخونهم دائما لكن على الاقل هذا واحد منا على يعني لا ربما لا يصدقون كل شيء كما ينظرون الى السياسه لماذا اشرح كل ذلك لاصل الى هنا هناك مجموعه نخبويه من بين هؤلاء اتحدث هنا عن ستيفن ميلر احد اكبر مستشاري الرئيس هذا انصح يعني كل من يريد ان يفهم ملف الهجره ان يذهب ويقرا عن هذا الرجل منذ ما كان في الثانويه العامه وصولا الى هنا جيدي فانس وزوجته مهاجره لكن هؤلاء يؤمنون بانهم بان قوانين الهجره يعني كان لديها هامش جدا كبير ادى الى ما يعرف لا اتحدث عن فانس لكن اتحدث عن البقيه من ستيفن ميلر ومن وكثر من المتشددين ما يعرف بنظريه الريبليسمنت يعني صار هناك ايه عدد سكان اكبر مما يجب ان يكون بالنسبه للسكان بين مزدوجين البيض او الويسترن سيفلايزيشن وبالتالي هؤلاء افكارهم موجوده وعقيداتهم موجوده وهم يعتبرون ان هذا الامر موجود وكانوا ينتظرون من يتبنى هذه الافكار ومن يتبنى هذه الاجندا لذلك الموضوع يتجاوز الترحيل الشرعي المهاجرين الشرعي الغير الشرعيين الموضوع الان اذا راقبتي بعد عمليه اطلاق النار هنا امام البيت الابيض كل الوزارات الهومند سكيورتي والليبر ديبارتمنت تحدثت انه الحرب لحمايه الحضاره الغربيه بدات ام يعني الموضوع سيتجاوز الاساليب التقليديه بالعوده الى سؤالك في موضوع ايس تحديدا توم هوفمن له فتره طويله لم يتحدث هنا مع الصحفيين وذلك نتيجه بعض ما كتب في الاعلام عن تلقي اموال وغير ذلك لكن انا اتذكر انه في شهادته امام الكونغرس ما يقوم به قاله قاله قال انه سيقوم بما يقوم به حاليا خلال عهد ترامب لان لكن كان ينتظر من يتيح له هذه الفرصه هذه الريتس تسمى ار اي دي يعني الغارات التي يدخلون فيها الى الاماكن لمتابعه ال يعني ملاحقه المهاجرين غير شرعيين هكذا بدات وعندما تسالين من يؤيد ممن نعرفهم في الاداره انه انتم تؤيدون هناك ناس يظلمون يقولون نعم قد تحصل اخطاء لكن بشكل عام هذه الاستراتيجيه ستمنع ستخيف من يريد ان ياتي الى هنا بطريقه غير شرعيه الاساليب التقليديه لم تعد تنفع هذا عن ايس وبالتالي عندما تسالينني في القانون القانون هنا تعرفين يا زينه انت اكثر يمكن من تابع الولايات المتحده هناك يعني ياتي قاضي فيدرالي ثم ياتي محامي ويقدم قضيه وحجج قد تجعل الموضوع ما هو غير منطقي منطقي وبالتالي لست الشخص المناسب ربما جاد اجيب على مدى قانونيات لكن انا اتكلم عن الفلسفه رح يكون معنا حدا موجود ما بعرف اذا انا باقي معي شوي دقيقتين خليني اقول لك هيدا سؤال لانه في في يعني ديلاي بيني وبينك وبعدين يعني كملي فكرتك اليوم كمان انا مهتمه اعرف من الداخل الامريكي كما ذكرتي الفلسفه وراء اليوم دعم هذه السياسات ماذا عن الجانب الاخر يعني فكره اليوم انه مثلا الاتش 1 اصبحت ب 100000 دولار اللي هي يعني قبول او منح منح الجنسيه للموظفون ذو القيمه العاليه مثل ماسك وغيره ايضا الفلسفه الاخرى هنا التي تتحدث عن كم تخسر امريكا امريكا ذا امريكان دريم او امريكا البوطق التي تجمع الجميع و نخبه العالم ما هو هنا لماذا الموضوع يعني الفلسفه ال في ايه بالضبط اذا اريد ان اخذ خطوه الى الوراء لاقرب المشهد ات في نورث ستار في قبله لهؤلاء المؤمنين بهذه الفكره ويقولون انه ستكون هناك تضحيه بمكان ما لكن بالعوده الى الاتش بي 1 هذه يجب ان افسرها لان العالم كله توقف عند الاتش بي 1 صحيح انت كما تعلمين بجوجل بكبرى الشركات ابل وغيرها هؤلاء الشركات وهنا من باب الحقائق اتحدث هناك من كان يتحدث عن ان لديهم لديهم غالبيه من الموظفين الهنود ام ما حصل ان ارتفع الصوت تبين انه ما يقوله البعض بان يعني عندما يكون المدير هندي يستخدم موظفين هنود وهذه نظريه انا يعني لست نعم هناك غالبيه او موظ يعني جزء كبير من هؤلاء المدراء التنفيذيين ومن حتى الموظفين من الجاليه الهنديه صحيح لكن يعتبرون انه تمت اساءه استخدام الفرصه هناك في الاتش بي 1 وبالتالي عليهم ضبطها والضبط عليك ان تعملي على قاعده عامه للضبط القاعده العامه بالتالي بعدها يجري الاستنساب على فكره ستيف بانون وستيفن ميلر يعتبرون ان الولايات المتحده بحاجه الى مهاجرين وبحاجه الى ادمغه لكن لضبط النظام عليك ان تاخذي خطوات جراحيه في البدايه تضبطين الايقاع وبالطبع العدد وهنا اتحدث تماما عن العدد ثم يعني نعيد ترتيب الامور فانس بعد مق*ت*ل شارلي كيرك في احدى المحاضرات في الجامعات نقطه اخيره قال عندما سئل عن هذا الموضوع قال من نريدهم نريد كومون كومتي وبالتالي اعتقد الموضوع واضح هنا ما هو ما الذي يجري العمل عليه ليس ترامب هذا جناح ترامب وجد فيه فرصه امم شكرا لك دائما يا هبه هذه هبه نصر حدثتنا من واشنطن مديره مكتب الشرق هناك شكرا هبه على كل دعونا نذهب نحن الى فاصل قصير وكما ذكرنا بعده نحاول ان نفهم قانونيه هذه القرارات واجراءات ترامب بشان الحجره [موسيقى] [موسيقى] اهلا بكم من جديد الى البعد الرابع طبعا نحن نتكلم الان عن الجانب القانوني وينضم الينا من واشنطن الدكتور ناصر فياض وهو استاذ القانون الدولي المحامي في لجنه لجنه مكافحه التمييز ضد العرب في واشنطن اهلا وسهلا بك استاذ معنا في البعد الرابع طبعا السؤال الاساسي الذي اريد ان افهمه منك كذلك المشاهدين هل يستطيع ترامب تنفيذ وعوده في ملف الهجره ام ان القانون الامريكي هو الحاجز الاكبر امامنا يعني هل القانون في امريكا اقوى من اي رئيس ام اولا اسمحي لي انه اصلح بس معلومه صغيره انعضوا في جمعيه محامي الهجره الامريكيين اي والشغله الثانيه اللي بده يقولها انه سابدا من من حيث انتهت الصديقه هبه ناصر ان الموضوع اولا هو موضوع ايديولوجي وقد يعني شرحته بشكل ممتاز جدا وكما تعرفين ان القانون هو انعكاس الايديولوجيا في اي دوله لذلك يعني من الناحيه القانونيه الرئيس ترامب لديه الكثير من الاسس القانونيه او الطرق القانونيه التي يستطيع ان يمرر السياسه الذين عينوه او من وراءه الاديولوجي ايديولوجيه العنصريين البيض ولكن هذه الدوله هي دوله قانون ايضا وفيها الكثير من الاسس التي يستطيع ان ان يلجا اليها الشخص والقانون هو اعلى من الرئيس ا طبعا يعني الموضوع ش ولديه الكثير من الامور اي اولا يعني الرئيس لديه صلاحيات ايه كبيره صلاحيات اجرائيه كرئيس وكاداره ايه يستطيع ان يمرر الكثير من الامور ولكن عندما تصبح الامور هي عقاب جماعي مبني على العرق او الاصل او الدوله ايه يعني هناك مشكله كبيره والكثير كما تعلمين الكثير من هذه القرارات التي مررها الرس ترامب ترامب واحد والان ترامب اثنين طيب دكتور فيض خليني ايه خلينا هيك نشرح يعني بعد هذه المقدمه انه نعم هناك موانع قانونيه وهناك اساليب قانونيه وادوات قانونيه للمنع خلينا نبلش في ببعض يعني ه كثير من القرارات يعني مثلا مثلا قرار اللي كان حاول ترامب يوصل له وهو منع التجنيس عند الولاده حق الولاده هذا يعتمد على ماده على تعديل عفوا في الدستور بعتقد التعديل الرابع عشر في هذا الموضوع هل يستطيع ترامب تمرير هذا هذه هذا الاستثناء او تغيير معنى او تفسير هذا التعديل الدستوري يعني نحن الان هذا القضيه الان موجوده في المحكمه العليا وستنظر بها اعتقد قبل نهايه هذه السنه طبعا يعني كل ال ال الاختصاص صيين في القانون الدستوري يقولون ان هذا الحق موجود في الدستور محمي من الدستور ولا يحق للرئيس ترامب ان ان يغيره واعتقد ان المحكمه الدستوريه الان تواجه مشكله كبيره جدا مشكله قانونيه لان من ناحيه هناك ثلاثه عينهم الرئيس هناك سته جمهوريين وثلاثه ديمقراطيون ومن ناحيه اخرى فهذا حق يعني واضح جدا في الدستور وقد تم ايه يعني اذا اردت تجربته اكثر من مره خلال اكثر من 200 سنه والنتيجه كانت تاتي دائما انه لا يحق تغييره الا من ضمن قرار من الكونغرس ولتمريره في الكونغرس ليس فقط في الكونغرس في الكونغرس ثلثي الكونغرس او ان لم يكن هناك ثلثي الكونغرس فهو ثلثي مجالس الولايات وهذا مستحيل ان كان في الكونغرس او في الولايات لانه كما تعرفين لا يوجد منذ زمن طويل يعني اي من هذه ال الاحزاب لدي طيب دكتور بدي اسالك هون ما الذي ما الذي تغير يعني تحدثت حضرتك عن المحكمه العليا ما الذي تغير بعد قرارات المحكمه العليا الاخيره التي نوعا ما قلصت قدره القضاء على وقف قرارات الرئيس يعني هل نحن امام تغيير اساسي هنا واعطاء صلاحيات اكثر للرئيس بعد قرارات المحكمه العليا الاخيره طبعا هناك يعني منذ ترامب واحد والان ترامب اثنين ما يحصل ان يعني الرئيس او او من وراء الرئيس الايديولوجيه التي تريد ان تحكم هذه البلد لفتره طويله جدا بحمايه ال الاكثريه البيضاء تفهم وتعرف انه من الصعوبه جدا ان تقوم بهذه الاجراءات الجذريه بتغيير كينونه الولايات المتحده المتحده عبر الكونجرس لذلك يرون فرصتهم الوحيده اليوم عبر ال المحكمه العليا لانه هناك ساحقه من الجمهوريين هناك وهم يحاولون تغيير شيئا فشيئا القوه التي كانت يعني هي متساويه بين ال ال المراكز الحكم الثلاثه الاجرائيه وال التنفيذيهقضائيه والتشريعيه لتعطي الرئيس اكثر ولكن يعني هناك حزبين هناك حزب ديمقراطي حزب جمهوري اليوم ترامب يمثل الجمهوريه اذا نحن اعطينا الرئيس هذه الصلاحيات كجمهوري سيستعملها الرئيس الديمقراطي للعكس لذلك هناك خطوره جدا على هذه ال يعني اذا اردت هذه المساواه بين كل اركان الحكم في الولايات المتحده وهذا خطر وجودي على الولايات المتحده لان هذا ما يجعلها اكبر ديمقراطيه في العالم صحيح طيب دكتور فياض فكره قانون الهجره ايضا اريد هنا يعني استغل وجودك معنا وانت عضو جمعيه محامي الهجره الامريكيين ما الذي يسمح في قانون الهجره في الولايات المتحده الامريكيه ما الذي وقعت عليه الولايات المتحده الامريكيه من حيث الحقوق من حيث الاجراءات القومي القانونيه قبل الطرد او قبل الايقاف وقبل الترحيل وايضا قانون اللجوء يعني قانون اللجوء الفيدرالي بالاساس يضمن حق انك تطلب اللجوء هلا الموافقه او عدمها هذا شيء اخر ولكن اليوم حتى نتحدث عن طلب حق اللجوء ما هي الموانع هنا القانونيه كيف تتعامل مع هذا الموضوع يعني الولايات المتحده كما نعرف هي من اكثر الدول التي تستقبل لاجئين في العالم وحق اللجوء في الولايات المتحده محمي من قبل الدستور و يعني الولايات المتحده وقعت على كل ال القوانين العالميه بما يخص قضايا اللاجئين ايه لا يوجد اي عائق لاي شخص موجود على الاراضي الامريكيه ايه ان كان دخل شرعيا بطريقه شرعيه او غير شرعيه ان كان لازال يعني لديه اقامه شرعيه او غيرها في الولايات المتحده ان يقدم طلبا للجوء اي شخص يعتبر نفسه معرض للاضطهاد في بلده بحال غادر بناء على اضطهاد سابق او امكانيه اضطهاد مستقبلي له الحق ان يقدم طلب هج طلب لجوء في الولايات المتحده وعلى الدوله ان تنظر في هذا الطلب وخلال نظرها في هذا الطلب عليها ان تعطي حق الاقامه المؤقته في الولايات المتحده حق العمل حتى ينظر بهذا القرار واذا لم تعطي الاداره الهجره حق اللجوء لديه الحق ان يعني يقدم طلب اللجوء مره اخرى في محكمه الهجره ولديه الحق ان ان يقوم ب التمييز في محاكم الفيدراليه حق اللجوء هو مهم جدا في الولايات المتحده ما يحصل الان ان الرئيس يستعمل صنيته لمحاوله اللف حول موضوع حق اللجوء واخر واحد هو عندما كمل مدى تجميد قرارات الاجراء تمام تمام يعني هو لا يستطيع ان يرفض لذلك يقوم بالتجميد طيب ما بدي اخسر وقتي معك قبل ما نحكي عن الهجره يعني نحن اليوم يقول لك سوف اوقف الهجره من كل بلدان العالم الثالث فعليا هل هذا ممكن اي هل تاجيل طلبات ال ال الهجره حتى الزياره والط الطلاب وايضا الاتش بي 1 يعني هل ترى اليوم بانه يمكن خلال ولايه ترامب ان تتم هذه الاشياء ولو بشكل غير مقونا او مؤسس ام نحن فعلا امام تغيير شامل في في قوانين او اساليب الهجره في الولايات المتحده يعني من من حيث القانون لا يحق للرئيس ترامب ان يلغي تاشيرات جماعيا لكل الدول دول او لدول معينه كما اصدروا قرار الان ضد الافغان او اصدروا قرارا لاعاده تقييم الجرين كارت او الاقامه الدائمه لمواطني 19 دوله من حيث المنطق لا يحق للرئيس ان يعمل هذا الموضوع ولكن كما ذكرت ان الرئيس لديه الكثير من ال الصلاحيات الاداريه كالتدقيق الاداري على سبيل المثال الان هم يعت يعتمدون التدقيق الجنائي وال التدقيق الامني بما يسمى ال ال التدقيق الاداري وهذا يسبب اذا اردت اعاقه في او اطاله في التاشيرات للناس طبعا هذه ال القرارات التي تتخذ الان بطريقه تعسفيه وجماعيه من منظار القانون وبراي هي غير قانونيه لذلك سنرى الكثير من ال الدعاوه في المحاكم الفيدراليه قد راينا منها قسم كبير وسيكون هناك اكثر واكثر يعني وسنواجه نفس ما واجهناه في ترامب واحد مجموعه كبيره من القرارات والفوضى منها معلقه في بعض المحاكم الفيدراليه ومنها معلقه في المحكمه العليا وهكذا دولين اذا الارباك والتجميد هي يعني اساسيه على ما يبدو ك يعني قدره اليوم امام هذه السياسات بدون تغيير جذري شكرا لك دكتور ناصر فياض استاذ القانون الدولي وعضو جمعيه المحامي الهجره الامريكيه كل الشكر لك يا دكتور من واشنطن نذهب الى فاصل قصير بعده نرصد سيناريوهات والمسارات المحتمله فعلا لاجراءات وقرارات ترامب بشان الهجره يعني ما الذي نتوقاه [موسيقى] اهلا بكم جديد الى البعد الرابع كل من لجا الى الولايات المتحده كل من يعمل بها من يدرس فيها حتى من سافر اليها كسياحه او من يخطط لكل ما سبق عينه اليوم على قرارات ترامب بشان الهجره ماذا تعنيه فعليا وهنا ساستعين بذكاء الاصطناعي لمحاوله شرح القادم من الايام بخصوص هذه القرارات مستشار اخبرنا بالفعل زينه قرارات ترامب بشان الهجره التي تشمل 19 دوله ودول العالم الثالث قد تخلق اشكاليات كثيره للراغبين بالهجره او حتى المقيمين في الولايات المتحده وبالتحليل هذه السيناريوهات الواضحه امامي الاول هو تجميد طويل وتوسع تدريجي للراغبين باللجوء او الهجره بحيث يبقى تجميد قرارات اللجوء لاشهر وربما لسنوات بحجه المراجعه الامنيه ويتم انهاء حمايه اللاجئين تحت برنامج الحمايه المؤقته اما حظر الهجره من دول العالم الثالث فستتحول الى اطار عمل دائم والسيناريو الثاني هو تشدد اعمق يشمل الداخل الامريكي اذ تنتقل هذه الاجراءات من الحدود الامريكيه الى الداخل الامريكي نفسه عبر توسيع اعاده فحص كل حاملي جرين كارد من دول توصف بالمقلقه مع فتح ملفات قديمه والبحث عن اي سبب لسحب الاقامه او تعطيل الحصول على الجنسيه وشن حملات ترحيل اوسع تشمل مهاجرين غير نظاميين وطالبي لجوء مرفوضين وبالتالي يتحول التشدد الى اداه سياسيه انتخابيه يوميه ويصبح الخطاب عن ترحيل الملايين وايقاف كل الفوائد لغير المواطنين سياسه تنفيذيه لا مجرد كلام فيما السيناريو الثالث قد يكون كوابح داخليه تخفف حده الاجراءات عبر ضغوط من شركات كبرى وجامعات ومستشفيات وولايات زرقاء وبعض الجمهوريين بحيث يستمر الخطاب المتشدد لكن يتم تليين التنفيذ من خلال استثناءات اوسع للطلاب والعمال وفتح جزئي لبعض برامج اللجوء والحمايه مع قيود اضافيه اما السيناريو الاقل احتمالا فهو ارتداد قانوني وقضائي قوي اذ ترفع منظمات حقوقيه وولايات وجامعات قضايا متوازيه ضد تجميد اللجوء وحظ مواطني دول العالم الثالث وانهاء الحمايه المؤقته واعاده فحص جرين كارد مما يدفع المحاكم الفيدراليه وربما المحكمه العليا الى القول نعم لجزء من صلاحيات الرئيس لكن لا للتجميد الشامل الدائم ولا لتمييز واسع ضد العالم الثالث ككتله واحده شكرا لك مستشار اذا مستشارنا اليوم الذكاء الاصطناعي يتوقع التجميد والاطاله ولكن بدون تغيير جذري وجوهري ماذا يقول ضيوفنا هذا من واشنطن البروفيسور جابرييل صومه عضو المجلس الاستشاري للرئيس دونالد ترامب سابقا اهلا وسهلا بك ومن مشغن سامح الهادي الخبير في الشؤون الامريكيه وعضو الحزب الديمقراطي الامريكي اهلا وسهلا بكما ابدا معك سيد سوما ما الذي يجعل سياسات ترامب برايك قابله للتطبيق رغم اعتراضات المحاكم والولايه وكيف يبرر الحزب الجمهوري محاولات تقييد حق اللجوء والجنسيه والهجره اولا شكرا للاستضافه وتحياتي لك ولضيفك الكريم والمشاهدين الكرام الرئيس رئيس الولايات المتحده له الحق في اعطاء الفيز السماح للدخول الى الولايات المتحده له الحق بوقف الهجره الى الولايات المتحده واذا كان هناك اعتراضات قضائيه فالمحاكم بالنتيجه هي التي تقرر ذلك وبصوره خاصه المحكمه العليا ولكن في الوقت الحاضر الرئيس ترامب يجد بانه المسائل الار*ها*بيه او اعمال الار*ها*ب التي حصلت مؤخرا في الولايات المتحده تسمح له بان يوقف الهجره ولو مؤقتا في الوقت الحاضر تمام اذهب اليك سيد سامح الهادي هل تعتقد اليوم انه بعض سياسات ترامب تعتبر تمييزا عرقيا او دينيا وما هي برايك الثغرات القانونيه الكبرى امام هذه القرارات او هذه السياسات وهل تعتقد بانها ستنجح في كبحها؟ بعد تحيلك ايها الساده المشاهدين والضيف الكريم نشكركم على الاستضافه كالعاده الرئيس دونالد ترامب يستمر بل ويكر يكرس ويزيد ويزايد على نفسه نهجه السابق في ادارته الاولى عندما اصدر امرايا بحضر دخول العرب والمسلمين من عده دول عربيه واسلاميه على اساس عنصري الامر الذي علق امام ساحات القضاء الان هذه التشديدات التي يدخل بها الرئيس دونالد ترامب فترته الثانيه والتي شملت اكثر من خمسه اوامر تنفيذيه مباشره فيها قاعده يعني عنصريه تنطلق منها كل التنفيذات وكل كل القرارات التي نراها بالتاكيد من المرحب به من كل الاطراف ان تؤمن الولايات المتحده الامريكيه داخليا وان تكون اساليب الهجره واصدار التاشيرات خاضعه للضوابط القانونيه التي استقر عليها القانون من خلال تشريعات الكونجرس الامريكي ولكن تغول السلطه التنفيذيه والعقاب الجماعي والاستهداف الديموغرافي المبني على كراهيه واضحه للاخر سواء كان من العرب او من المسلمين او حتى من غيرهم يضع الولايات المتحده الامريكيه في مصاف الدول السلطويه والتي للاسف الشديد يتراجع ترحيبها باللاجئين بعد ان كانت الولايات المتحده الامريكيه من اكثر الدول في العالم استقبالا للاجئين الذين ساهموا وساعدوا في تطور الولايات المتحده الامريكيه وازدهارها اقتصاديا وسياسيا اعتقد اننا سنشهد الكثير من القضايا التي سترفع وستهدف التقييد لهذا التغول من قبل السلطات التنفيذيه والاوامر التي تصدر بالتاكيد على مبدا نهج عنصري تمييزي واضح لا يمكن القبول به او التعايش معه دون صراع قانوني ما رايك بروفيسور الا ترى انه بعض سياسات ترامب هذه خصوصا يعني بيقول لك بده يوقف الهجره من كل دول العالم الثالث ما فيه تمييز عرقي ديني واضح مناطقي في تمييز عنصري وفي عقاب جماعي كما قال ضيفنا هو الرئيس الرئيس ترامب هو رئيس السلطه التنفيذيه وعنده صلاحيات بان يتخذ قرار ولا شك بانه عنده معلومات نحن لا ليست متوفره لدينا عن عن وجود منظمات ار*ها*بيه ترسل جماعات الى الولايات المتحده بصفه بصفه على انهم مدنيين ولكن ههم هم بالفعل اي تابعين بروفيسور سوما اذا عنده كل هذه المعلومات هل تعاقب يعني لماذا لا يتم استهداف او استعمال هذه المعلومات بشكل جيد لمعرفه هذه الاسماء وهذه القوائم وليس استهداف شعوب بكامله يعني 12 دوله كلها ار*ها*بيه اليوم وكل دول العالم الثالث بكل شعوبها بما فيها الطلاب بما فيها العاملين اصحاب المواهب والعائلات وغيرها نو مش مش الكل ولكن في الوقت الحاضر هناك استثناء هناك يعنيجنسي ليوقف الهجره على اساس انه يبتحضر الى الولايات المتحده ان يبتلبه هل هذا الشخص تتوفر فيه الصفات اللازمه لقبوله بالدخول الى امريكا ام انه ار*ها*بي مثلا لذلك يتخذ الرئيس ترامب في الوقت الحاضر اجراءات استثنائيه ودرس كل قضيه على حدا مش يعني 500 قضيه في وقت واحد يريد ان يعرف كل شخص ياتي الى الولايات المتحده ما ما هو ما هي يعني ما هو تفكيره هل يريد الخراب لامريكا لانه لا احد منا يريد ان امريكا ان ان تتخرب يعني ان يكون هناك منظمات ار*ها*بيه بداخلها كلنا جينا لامريكا ب بصوره شرعيه ويريد ان تكون هذه الصوره ما ما زالت ساريه الى الان سيد الهادي ما رايك هذا منطقي من يريد يعني ان يدخلوا ار*ها*بيين ولا من يقومون باطلاق النار ولا غيره الى بلدانهم او حتى ان يقبل بمهاجرين او لاجئين غير شرعيين تسللوا بشكل غير نظامي لبلدهم ما رايك بهذا المنطق اليوم الذي يتحدث عنه ليس فقط الجمهوريين وانما ربما الكل هل انت ضد المنطق ام ضد الاسلوب؟ المنطق عندما يدح بهذه الطريقه يصبح منطقا مشوشا ومشوها الاحصاءات تؤكد ان المهاجرين واللاجئين هم اقل الفئات استخداما للعن*ف ولا باس ان نقارن يعني معدلات الجرائم التي تحدث في الداخل الامريكي بسبب سوء استخدام السلاح وينتج عنها للاسف الشديد واصابات ووفيات بمقارنه طبيعيه ومنطقيه مع استخدام اللاجئين والمهاجرين للعن*ف في حل في حل مشاكلهم او في ممارساتهم الاجتماعيه واذا كانت الحكومه الفيدراليه التي يتراسها الرئيس التنفيذي دونالد ترامب بما هو معروف ومعهود عنه من توجهات عنصريه قديمه وليست جديده وادانات في المحاكم فلا بد ان نذكر سجله الجنائي دائما اذا كانت الحكومه الفيدراليه قادره على فحص المواطنين المتقدمين عفوا الزائرين المتقدمين بطلبات للولايات المتحده الامريكيه اذا لماذا يتم تقييد جماعي للقادمين لامريكا وان لم تكن قادره على تحقيق الفحص الامني فهي مصيبه اكبر وهذا يعني ان السياسه المتبعه الحاليه هي سياسه يعني فيها اخفاقات وتحتاج الى مراجعات ومره اخرى المهاجرون واللاجئون في الولايات المتحده الامريكيه من اقل الفئات استخداما للعن*ف او مشاركه في جرائم لانهم يريدون ان يظلوا على القائمه البيضاء حتى يحصلوا على مسار واضح بدون مشاكل قانونيه سواء كان للاقامه الخضراء او الاقامه الدائمه او حتى للتجنيس وهي محاوله لتشويه لتشويه مره اخرى المهاجرين واللاجئين واعاده تنشيط قاعده الرئيس استعدادا للانتخابات القادمه على ملف المستهلكه واصبح ركيكاؤ هذا هو السؤال الذي اريد جوابا منك يا بروفيسور سومه كثيرون يقولون ليس انه فقط يعني بالاحصاءات ان معظم الجرائم لا يقوم بها مهاجرون بل كما قال ضيفنا السيد الهادي بانهم اكثر حريصون ان يبقوا ضمن القانون ولكن ايضا اليوم ان فعلا تطبيق هذه السياسات التي يتحدث عنها ترامب هو مستحيل يعني ايه ليس هناك قدره على ملاحقه 13 مليون كما يقول الرئيس ترامب من المهاجرين غير الشرعيين في الولايات المتحده الامريكيه ليس هناك قدره عمليه ولا قدره ماليه على قيام بالملاحقات ومن ثم القضاء وغيره وحتى التاثير على سوق العمل اليوم ان تحدثنا عن عن اعطاء الاقامات المميزه للموهوبين او حتى سوق العمل ايه الذي اليوم فيه فراغات كبيره من العاملين في الولايات المتحده الامريكيه هذا كله واضح ولكن الكل يقول ما نسمعه اليوم من ترامب هو ام اييه حجج او كما قال محاوله سحب العصب شد العصب لاسباب انتخابيه سياسيه فقط ما ردك طالما ان الشعب الامريكي يريد الحد من الهجره الى الى الولاده الولايات المتحده وبصوره خاصه من الدول التي ترسل ار*ها*بيين الى الولايات المتحده فاذا الرئيس له الحق الصلاحيات الكامله هو رئيس السلطه التنفيذيه هو الذي يعطي لا نتحدث عن الهدف نتحدث عن الهدف بروفيسور سوم هل هو اليوم عمل انتخابي سياسي لا يمكن تحقيقه وغير نابع من الواقع بل يؤثر على الواقع فقط لشد ال الناخب ين الامريكيين الذين يؤمنون بهذه الفكره ب يعني رسطنه المهاجرين والراي العام الامريكي في الوقت الحاضر هو ضد الهجره مش مع الهجره لانه وجدوا بانه عدد من هؤلاء المهاجرين عم يجوا من دول ايه تعادي الولايات المتحده ويريدون القيام باعمال عن*ف داخل الولايات المتحده رئيس السلطه التنفيذيه في امريكا هو الرئيس ترامب والرئيس ترامب يريد حفظ الامن في هذه البلاد اجراء التحقيقات اللازمه الى ان يصل الى نتيجه بان الذين يصلون الى امريكا كلاجئين او مهاجرين او ما الى ذلك ما عندهم يعني هدف للضرر بامريكا يعني وجدنا على التلفزيون جماعات عم بيجوا لامريكا ويقولون نريد تهديم النظام الامريكي على التلفزيون عم يطلعوا عندما يرى الرئيس ترامب عندما يرى موظفوه البيت الابيض بان هناك جماعات تريد الخراب للولايات المتحده اعتقد انه من الضروري وقف الهجره في الوقت الحاضر الى ان يتم البث في كل طلب يقدم الى وزاره الخارجيه طيب خليني افهم منك سيد سامح ما حجم الضرر الاقتصادي الذي قد يسيب الولايات المتحده اذا تم تجديد الهجره بهذا الشكل برايك بالتاكيد هناك ضرر اقتصادي كبير فعلى الاقل لو اخذنا مثلا تاشيرات الاتش بي و فيزا التي طلب عليها تامين بقيمه 100000 دولار وهي تخص العماله الاجنبيه المؤهله والاكثر مهاره في القطاعات الصناعيه الحساسه والمتقدمه مثل تكنولوجيا المعلومات والمستشفيات والخدمات الطبيه وهندسه المفاعلات وغيرها الا يضر هذا بالتاكيد بالتاكيد بوضع الانتاجيه الخاصه بمثل هذه الصناعات اضافه الى ان معظم المستويات الاقل او الدنيا في السلم الوظيفي يتم اشغالها من قبل المهاجرين واللاجئين مما يساعد على تقديم خدمات في المرافق وكذلك في الاعمال التي تتطلب جهدا بدنيا كبيرا مثل الزراعه والحصاد والنظافه والمقاولات وكلها تعاني الان من ارتفاعات في الاسعار ولكن علينا ان يعني نعود بتعليق بسيط اذا سمحت لي وهو اننا عندما نطرح الموضوع على اساس ان الشعب الامريكي ضد الهجره هذا مبالغه لا مكان لها في الواقع اساسا استطلاعات الراي التي قام بها مركز بايو اكدت ان ثقه الشعب الامريكي في اداره الجمهوريين لملف الهجره انخفضت من 62% في شهر مارس الى 51% في شهر سبتمبر وكل السلوكيات التي نرى فيها مسرحيه ومشهديه لتحركات ايس ووكاله الهجره بشكل عنيف وغريب وعسكره للشارع الامريكي تشعر كثيرا من الامريكيين حيالها باتجاهات سلبيه الرئيس اوباما رحل اكثر من 3 ونصف مليون مهاجر غير شرعي في فترتي ادارته الاولى والثانيه دون ان نشعر بهم في حين ان الرئيس دونالد ترامب بسياساته العنيفه طوال فتره رئاسه الاولى رحل اكثر اقل من 900000 تستطيع ان تطبق القوانين الموجوده دون ان تتشدد لخدمه مصالحك واجندتك السياسيه ودونم ان تستعرض قوه على الفئات الاضعف ودون ان تضر باقتصاد الولايات المتحده الامريكيه ولكن للاسف الشديد هذا لا يتوفر مع الاداره الحاليه نعم طيب معي دقيقتين اريد ان اعرف تصوركما لكيف ستتفاعل الولايات التي ترفض هذه ال السياسات مثل كاليفورنيا ونيويورك مع مع هذه السياسات سياسات ترامب ما رايك سيد سوما كيف سيكون الحاكم في بدقيقه ام ال الحكام في الولايات المتحده لهم الحق في الولايات لهم الحق في منع دخول المهاجرين اليها وكذلك هناك قانون فيدرالي الرئيس ترامب بامكانه ان يمنع ان يوقف الهجره مؤقتا وليس بصوره دائمه لكي يريد ان يعرف من هم هؤلاء الاشخاص الذين يدخلون الى امريكا امم طيب ما رايك سيد سامح الهادي نيويورك كاليفورنيا لد لدينا ممداني اليوم في في نيويورك بعد اللقاء الاخير مع ترامب هل تتوقع اليوم انه يكون في تحرك للولايات الديمقراطيه ضد قرارات ترامب ولايات ليست فقط الولايات الديمقراطيه ولكن وليس فقط الولايات الديمقراطيه بل كل منظمات المجتمع المدني المهتمه بتطبيق القانون في بشكله المجرد طبقا للغرض الذي صيغ فيه لن تقف امام هذه القرارات ذات الطبيعه العنصريه وغير الحياديه والتي تستخدم الامن استخداما سيء يضر بالداخل الامريكي وبوحدته ويسوئ سمعه الولايات المتحده الامريكيه كلها اطراف ستلجا للقضاء لتقييد مثل هذا التغول المستمر في سلطه الولايات المتحده الامريكيه التنفيذيه في ظل الاداره الحاليه كل الشكر لك هذا كان معنا من مشغن سامح الهادي الخبير في الشؤون الامريكيه وعضو الحزب الديمقراطي الامريكي من واشنطن البروفيسور جابرييل صوما عضو المجلس الاستشاري للرئيس دونالد ترامب ساب سابقا شكرا لك ووصلنا الى نهايه حلقه البعد الرابع لهذه الليله القاكم غدا شكرا لمتابعه [موسيقى]

 

المصدر