الانتخابات البرلمانية في مصر.. هل تؤثر الخروقات والتجاوزات على شرعية المجلس الجديد؟
[موسيقى] اهلا بكم مشاهدينا وحلقه جديده من هوا مصر نناقش في هذه الحلقه الانتخابات البرلمانيه في مصر هذه الانتخابات شهدت في المرحله الاولى عدد من الخروقات والتجاوزات ادت الى اعاده الانتخابات فيما يقرب من 70% من دوائر هذه المرحله حتى ان رئيس الجمهوريه قال انه يمكن الغاء هذه المرحله بالكامل وطالب الهيئه الوطنيه للانتخابات بارساء قيم العداله حتى يصل الى مجلس النواب من يستحق التواجد فيه المرحله الثانيه ايضا نظرت فيها الجهات المختصه والمحاكم عدد كبير من الطعون تجاوز العشرات فيما ثار جدل حول شرعيه هذا المجلس بعد كل هذه الخروقات البعض قال انه لابد من الغاء هذه الانتخابات والبعض الاخر قال انه دستوريا لا يمكن الغاء هذه الانتخابات وسط تساؤلات حول طبيعه هذا المجلس النيابي الذي سيتولى التشريع في مصر لمده خمس سنوات مقبله يشرفنا ان يكون معنا الحديث عن هذا الموضوع المستشار احمد الخطيب رئيس محكمه استئناف في القاهره سابقا اهلا بحضرتك معنا اهلا بك يا فندم اهلا بحضرتك ويشرفنا كذلك الاستاذ وليد العماري المتحدث باسم اسم الحركه المدنيه الديمقراطيه اهلا بك اهلا بكم واهلا بالساده المشاهدين وقبل ان نبدا في هذه في هذا النقاش نتابع تقرير للزميله نانسي ابراهيم البرلمان المصري المنتخب لمده خمس سنوات يضم 596 مقعدا بينها 568 بالانتخاب و28 مقعدا بالتعيين المباشر من رئيس الجمهوريه اجريت الانتخابات بنظام مختلط بين القائمه المطلقه والمقاعد الفرديه ولم يتم اقرار ترشيح سوى قائمه واحده هي القائمه الوطنيه من اجل مصر والتي تضم اغلب الاحزاب المؤيده للسلطه مما اثار جدلا كبيرا حول شرعيه البرلمان الجديد لما تعاملت كان ليها هدف وهدفها الاساسي هو الاستقرار السياسي ليه ليه؟ لان كان في مشهد لازم يبقى الناس كلها تبقى عارفينه احنا في بلد 110 مليون موقعها في مكان ملتهب بالنزاعات فكان لازم يبقى في استقرار والعيون كلها ما بص على مصر فلازم بالتالي كانت القايمه الوطنيه المحدده اعلنت الهيئه الوطنيه للانتخابات انها تلقت اكثر من 86 شكوى توزعت على 34 دائره انتخابيه و58 لجنه الشكاوى شملت استخدام الرشاوه الانتخابيه والتصويت الجماعي وتوجيه الناخبين مرورا بمنع دخول مندوبي المرشحين الى اللجان وصولا الى الازدحام والتكدس امام اللجان المصطلح الجديد اللي هو المال السياسي بس انا ما بعتبروش مصطلح مال سياسي انا بعتبرها رشوه يعني هي تعتبر رشوه رشوه انتخابيه لكن هو المصطلح ان هي مال سياسي اه موجوده كانت موجوده وهنقول ان هي ابتدت تقل في الدوره الثانيه او في الاعاده بعد بيان السيد الرئيس بعد تدخل الرئيس السيسي وتوجيهه بضروره احقاق النزاهه في الانتخابات اعلنت الهيئه الوطنيه للانتخابات عن الغاء النتائج في 19 دائره بسبب عيوب جوهريه في التصويت او الفرز ثم حكمت المحكمه الاداريه العليا بابطال نتائج حوالي 28 دائره اضافيه بعد تلقيها طعونا كثيره وتوثيق شبهات تزوير او شراء اصوات ليصبح مجموع الدوائر الانتخابيه التي الغيت نتائجها في الجوله الاولى حوالي 70% من الدوائر بينما يجري النظر بعشرات الطعون المتعلقه بنتائج المرحله الثانيه من الانتخابات [موسيقى] يعني نبدا من حيث الجدل هو الجدل حول هل يمكن ان يتم الغاء هذه الانتخابات بالكامل من الناحيه الدستوريه ام لا سياده المستشارش هو طبعا دستوريا وقوانيا فكره الغاء انتخابات بقرار من السيد رئيس الجمهوريه دي غير قائمه لكن مش معنى ان في غياب نص صريح بالغاء الانتخابات اننا عاجزين عن الدخول الى هذه المنطقه او انها منطقه محظوره لان نصا وروحا للدوله مجموعه من الاليات القوانيه اللي بامكانها التدخل لان الهدف ليس مجرد انشاء برلمان برلمان في حد ذاته ليس هدف احنا مش عايزين دوله مؤسسات كرتونيه او سوريه او شكليه احنا عايزين برلمان الهدف منه التعبير عن اراده الناخبين فاذا كان غير قادر على التعبير اراده الناخبين فاحنا هنا المشكله اللي سعادتك بتتكلم عليها اما بني على باطل فهو فهو باطل النتيجه اللي بتصل الى منصه عليها نتيجه يجب ان تكون معبره بصوره حقيقيه واضحه عن ايراد النافق طب ايه الحلول اللي ممكن نلجا اليها الثانيه طالما ما فيش نص صريح عندنا محكمه القضاء الاداري دي نظره الطعون قبل اعلايجه النهائيه وليها ان تحكم باحاله النصوص القانونيه اللي اجريت عليها العمليه الانتخابيه الى المحكمه الدستوريه محكمه النقط بتنظر ايضا الطعوم في الانتخابات اللي ظهرت نتيجتها وليها انها تحكم ايضا ا باحاله النصوص القانونيه التي اجريت عليها الانتخابات المحكمه الدستوريه ده مسار المسار الثاني هو الاهم ان لرئيس الجمهوريه نفسه احاله القوانين المحكمه الدستوريه اذا كان فيها عوار في ثبت للمحكمه الدستوريه ان هذا القانون به عوار يكون لها الحق في ابطاله وما يترتب عليه بعد ذلك من بطلان ذلك المجلس مع رئيس الجمهوريه صلاحيات اخرى الدعوه لاجراء انتخابات لصلاحيه اصدار قوانين اثناء عدم وجود البرلمان ومن ضمن هذه القوانين قوانين مباشره العمليه الانتخابيه والحقوق السياسيه في مصر والانتخابات فبالتالي امامنا فعلا فرصه وهذا لن يكون الا من خلال المحكمه الدستوريه والطعن على ذلك القانون سواء عن طريق المحاكم او عن طريق السيد رئيس الجمهوريه ويترتب عليه البطلان وفي هذه الحاله مش هيترتب عليه بطلان مجلس الشعب فقط لان الانتخابات القانون اللي اجريت عليه انتخابات مجلس الشعب هو ذاته القانون اللي اجريت عليه انتخابات مجلس الشورى الشيوخ الشيوخ فبالتالي هيتم ابطال كل الكيانات في ظل هذا مره اخرى ولكن انتقل استاذ وليد استاذ وليد الحركه المدنيه الديمقراطيه كانت قد اصدرت بيان بتزامن مع المرحله الاولى وما شهدته من خروقات بدات واضحه اعترف رفض بها حتى المحكمه الاداريه العليا والهيئه الوطنيه للانتخابات وحتى رئيس الجمهوريه هل الحركه المدنيه من مؤيدي فكره الغاء هذه الانتخابات برمتها الحركه المدنيه في بيانها يعني طالبت بالغاء البرلمان الانتخابات البرلمانيه كامله لما شابه من تزوير وانتهاك لاراده الناس وحتى مشهد مغذي مشهد مغزي قدام العالم كله ان الانتخابات بتاعتنا في المرحله الاولى يبقى فيها نسب مشاركه عاليه متزامنه مع الانتهاكات في نفس الوقت ولما يتدخل رئيس الجمهوريه وينتقد اللي حصل ويوجه زي ما شفنا في التقرير بالغاء الدواير اللي كان فيها انتكاد او حتى الغاء الانتخابات كلها سبحان الله المرحله الثانيه اعداد المشاركه كلها تنخفض اللي كانوا جايبين اصوات كاحزاب مولاه في اماكن بعشرات الالوف في في التصويت نتفاجئ ان نفس الاحزاب دي في المرحله الثانيه جايبين يعني نسب قليله جدا ممكن تبقى اقل من 50% من الاصوات اللي كانت في المرحله الاولى الناس مش حاسه ان البرلمان ده حقيقي والناس نفسها عزفت عن المشاركه ولولا استغلال الفقر والحاجه عند الناس بسبب القوانين اللي احزاب المولاه بتعملها بقىها فوق ال 10 سنين لحد النهارده ما كناش هنشوف المواطنين واقفين الا لما توزع عليهم بعض الكوبونات والهدايا والفلوس والكلام ده لو المشهد ده كان هل صحيح استخدام المال السياسي كان اكبر من اي انتخابات سابقه اه طبعا نتيجه التضخم اللي هم تسببوا فيه بخططهم الاقتصاديه الحال الاقتصادي المتردي اللي احنا فيه فطبيعي كانت لازم الرشا الانتخابيه تزيد هي كمان عشان يعني يعرفوا يكتذبوا الناس وينزلوهم فالبرلمان كله بشكله بالطريقه اللي تم انتخابه بيها هو انتخاب البرلمان لا يعبر عن الناس نهائيا والناس نفسها عبرت عن رفضها ده في حاله العزوف عن التصويت حتى او المشاركه النهارده احنا كنا بنتكلم من كام شهر لما اتكلمنا على مضور الانتخابات كنا بنقول ان احزاب الموالاه عامله قوانين وبتطبق قواعد قاعد هي لمصلحتها لوحدها وعلى الرغم من كده ماكفهمش اللي هم عملوه يعني انت عندك قايمه القايمه دي 50% من المقاعد ما فيش قائمه غيرهم وهم اللي اقروا نظام الانتخابات بالشكل ده يروحوا ينفوا في الفردي هيدفعوا فلوس ويبتدوا ينتهكوا في الاعلانات بتاعتهم في توزيع الفلوس والهيئه الوطنيه للانتخابات تشارك في هذا يعني ايه مش مش عايز اقول لفظ يعني شديد قوي فهذا في هذه التجاوزات انها حتى ما كانتش بتسلم الناس في المرحله الاولى بحضر الفرق ز كان اكبر طعون بتتقدم في المرحله الاولى هو امتناع وهذا تم تجاوزه في المرحله الثانيه في المرحله الثانيه حصل بس بصوره اقل وده في رايي وفي تقديري اللي سبب انخفاض نسبه المشاركه فده يشكك في حاجه ثانيه ان نسبه المشاركه اللي حصلت في المرحله الاولى والناس اللي صوتت في المرحله الاولى ما كانتش حقيقيه والاصوات اللي اخدتها القائمه الوطنيه على الرغم ان هي 17.5% نص في بس من قواعد الناخبين في مصر الا انها حتى المفروض طالما الطع في دايره فردي المواطن كان بيخش بيصوت على الاثنين فلو هو لو احنا طعنا على عدم مشاركته ان هو النسبه دي مش حقيقيه اذا برده النسبه للقائمه ما كانش حقيقيهصحب على القائمه نعم بالبط كده ا سياده المستشار يعني فكره القائمه الوحيده الموجوده البعض راى انه انها بمثابه تعيين في النهايه انها ليست قائمه منتخبه اذا لم يكن هناك غيرها لها ولها عدد من المقاعد هل هذا يعزز من فرص ان تقدم طعون وهل الطعون يمكن ان تقدم من افراد او من جماعات سياسيه مثل الحركه المدنيه ا حتى يتم الغاء هذه الانتخابات حقيقه السؤال انها قائمه وحيده وده يعد مبرر للطعن عليها طبعا لا ده هي نجاح بالتزكيه لان ما فيش منافسين ليها لكن ممكن الطعن عليها لان الناخب لما بيخش بيضلب صوته في دايره في لجنه الانتخابيه استحاله يتم تجزيه الصوت ان يبقى في صندوق الفردي باطل وفي صندوق القيمه صحيح يعني دي عمليه انتخابيه واحده اي بطلان بيتعلق بها بيشوب العمليه الانتخابيه كلها ما ينفعش ان احنا نجزا العمليه الانتخابيه فالبطلان الطبيعي هنا طالما كان في جزء معين وهو الفردي فبالتالي هينسحب على القايمه لكن جزئيه انها قايمه وحيده فعشان بالتزكيه فتبقى ما فيش ملافسه انتخابيه لا هي لان ما فيش حد مادا موجود في كل الانتخابات ممكن في ناخب مرشح ينجح بالتسكين فيدو منافس ما فيش منافس بقى لعدم القدره لعدم المقدره لمعوقات معينه بس هذا ليس مبرر وحيد لكن المبرر الاساسي اللي هيتم الطعن عليه بسبب بطلانه دواير فردي كان يجب ان ينسحب على القائمه ايضا في ذات الدائره هنا الحق الحق هنا متاح لكل ذكر هي قائمه واحده بصرف النظر قائمه واحده او غيره انت بتقول اللجنه اللجنه باطله اللجنه باطله لاسباب معينه قانونيه تعلقت بالتصويت بداخلها سواء كانت بمفردها او مع احد تاني اللجنه كلها تم ابطالها القايمه كلها كده المفروض شيء طبيعي تصل وده في احزاب كتير وفي مرشحين وفي ناخبين وفي مرشحين ومواطنين من حقهم ان يتقدموا بالطعن على ذلك لان في هنا شرط الصفه والمصلحه متوافر الصفه الحركه المدنيه على سبيل المثال تستطيع ان تطعن على في طعون قدمت من محامين ماكوش اصلا انتخابات واخد بالك معايا وهنا بس الطعوم ما بتقدمش المحكمه الدستوريه المحكمه الدستوريه ما بتاخدش طعون مباشره بالمواطن نعم بتاخد اما الطعن من المحكمه الاداريه العليا او من محكمه النهض او من السيد رئيس الجمهوريه انت بتبدي الطعن بتاعك امام المحكمه اللي مطروح امامها النزاع الدعوه والمحكمه بعد كده بتحيل المحكمه الدستوريه للفصل بالطعن ده اذا المحكمه الدستوريه قضت فعلا بعدم دستوريه هذا القانون اللي مطلوب تعديله واجراء حوار مجتمعي عليه واعاده سياقته من جديد بمحق التكافؤ والتوازن النسبي مع السكان و وتحقيق المساواه بين المرشحين هنا فعلا هنكون احنا فعلا محتاجين هذا القانون نعم ومحتاجين كمان ان احنا نلغي قصه الفردي عشان ندعم العمل الحزبي المفروض اي حد يخش انتخابات يبقى جاي من حزب هي الاحزاب ضعيفه ليه مالهاش ارضيه ليه لان الناس بتقدر تخش فردي انت عايز تدعم الاحزاب تدعم التواجد الحزبي خلاص الغي قصه ان مرشح يترشح فردي وينجح لانه كمان بعد ما بينجح بيخش في حزب نعم فايبقى طيب يعني هذا موضوع اخر ربما نناقشه فيما بعد استاذ وليد يعني ما هي التحركات التحركات التي قد تكون تقوم بها احزاب الحركه المدنيه اذا ما تم اقرار هذا البرلمان او هذه الانتخابات بشكل نهائي تابعنا مثلا في الاعلام المحلي كان يدور هناك حديث حول الاقبال الكبير العمليه النزيهه في المرحله الاولى ثم تغير هذا الصوت في نفس هذه القنوات واصبحوا ينتقدوا بعد البان الذي خرج من رئيس الجمهوريه ولكن الحديث يدور على على ان المرحله الثانيه تدور ضربت بشكل معقول كان بها بعض الخروقات البسيطه كما هي العاده في كل الانتخابات اولا هي الحاجه العمليه الانتخابيه تبقى نزيهه ياما غير نزيهه يعني ما فيهاش منطقه رماضيه في الموضوع ده خالص المشكله من البدايه ان زي ما الست المستشار قال هو في اكت من وجه ان احنا نطعن على شرعيه الانتخابات دي ودي خيارات مفتوحه قدامنا كحركه مدنيه ودلوقتي احنا بنبحثهاقانونيا عندنا بنبحث ابسطها ان القانون نفسه اللي هو قانون تقسيم الدوائير هو غير دستول قانون بيخلق نوع من التمييز الايجابي للمواطن الملياردير بيمنع اي مواطن زي عادي عايز يترشح بنفسه ان هو ينزل في دائره عاديه انت عامل تقسيم دوائر ضميت ثلاث او اربع دواير في القوانين اللي قبل كده في دايره واحده حتى امكانيه ان تشتغل كوقت دعايه وتنزل وتشوف وتروح ده شبه مستحيل زائد ان انت اصلا من البدايه احنا اتكلمنا في الموضوع ده برده ان كان المفروض يزيد عدد المقاعد على حسب زياده عدد المواطنين اللي في عدد محدد للمواطنين لكل مقعد يمثلهم فبالتالي بالتالي بدل ما كنت هتقسم الدوائل بالشكل الكبير ده كنت المفروض تخلي الدوائ اصغر ما زياده عدد المقاعد اللي موجوده عشان يتناسب مع زياده عدد المواطنين ده في حد ذاته غير دستوري زي الست المستشار ما قال احنا ممكننا قدام محكمه النقض وقدام القضاء الاداري نقدر نطلب من المحكمه ان هي تحيل الموضوع كله الى المحكمه الدستوريه العليا ده مش احنا نفسنا اللي هنعمل ده ولكن هل تدرسون مثل هذه الخط اه طبعا اه طبعا زائد ان احنا مش بنتكلم في مجرد خروقات بسيطه صب دفعوا فلوس هنا استعملوا انت حرمت المواطن العادي ان يعرف ينزل في دايره طبيعيه امكانيات البشر ان هم ينزلوا يتكلموا مع الناس في التجمعات دي شبه مستحيله زائد برده النقطه اللي اتكلمنا فيها موضوع القايمه الوطنيه احنا لو شلنا اللجان اللي تم ابطالها والاصوات اللي فيها حتى اللي دخلت للقائمه انا بقول لك 17.5% % فتخيل لو شلنا اللجان دي كمان النسبه دي هتنخفض قد ايه ان لازم القايمه اصلا تعدي نسبه ال 5% من اصوات الناخبين اللي هم صوتوا ما الكلام ده الكلام ده ما حصلش وزائد برض حاجه ثانيه ان حتى القوانين المنظمه والقواعد المنظمه لتكوين قايمه والنزول بها هي مجحفه للغايه وبتحرم المواطن العادي او الاحزاب المعارضه مثلا انها تقدر تشكل قايمه انها التكلفه عاليه جدا وبتطلب منك في القائمه زي يعني اذا سريعا اختكم هي الغاء هذه الانتخابات ان يتم اعاده النظر في قانون الانتخابات اص وحتى لو قانونا مش هينفع بالشكل اللي هو الناس بتتكلم فيه ان هو يتم الغاء الانتخابات رئيس الجمهوريه يمكنه بعد الانتهاء من كافه الاجراءات دي كلها ان هو يؤمر يطلع قرار محل البرلمان اصلا ويصدر دعوه جديده لانتخابات برلمانيه جديده ويقدر زي ما السبت المستشار برده قال ان احنا نقدر يصدر قوانين جديده لتنظيم الانتخابات تتناسب مع الظروف الحاليه فكره واضحه انا عايز اسالك سؤال سياده المستشار واجابه سريعه جدا لان الوقت انتهضر هل كل هذه التجاوزات والخروقات سياسيا تؤثر على شرعيه هذا المجلس قطعا بدايه ان السيد رئيس الجمهوريه نفسه احدث زلزال سياسي عندما خرج وانتقد هذه الاجراءات وبعدها كل الاصوات اللي كانت بتتغنى بنزاهه العمليه الانتخابيه اصبحت تتغنى وتشير بتصريحات الرئيس وكانها الانتخابات كانت نازيهه وسليمه نعم يعني الحقيقه الوقت انتهى اتقدم مزي الشكر ديت مستشار احمد الخطيب رئيس محكمه استئناف في القاهره سابقا اشكرك شكرا جزيلا استاذ وليد العماري المتحدث باسم الحركه المدنيه الديمقراطيه اشكرك شكرا شكرا استاذ مشاهدينا الكرام انتهت هذه الحلقه من هوا مصر الى اللقاء [موسيقى]
تابعوا آخر أخبار موقعنا على
