يبدو ان حرب ال 12 يوما بين اس*رائ*يل وايران لن تقف عند جوله واحده فقط فمؤشرات الحرب الثانيه لا يمكن تجاهلها في ظل عشرات التقارير الاستخباراتيه تقول هيئه البث الاس*رائ*يليه نقلا عن مسؤول امني ان ايران تعيد تسليح نفسها بوتيره متسارعه تعزز خطوط الدعم العسكري لكلائها لبنان واليمن وسوريا تحسبا لضربه اس*رائ*يليه جديده على طهران تشير التقارير الى ان ايران تعمل على ترميم قدرات الحوثيين ايضا واعاده ضخ السلاح لح*زب ال*له واسناد المجموعات المتحالفه معها في سوريا بما يعيد تشكيل شبكه اقليميه تستعد لاحتمالات التصعيد هل سنشهد حربا جديده بين طهران وتل ابيب ام انها مجرد مبالغات مخاوف لا تؤثر على ارحب بضيفي هذا الحوار من طهران معنا رئيس تحرير صحيفه الوفاق الايرانيه مختار حداد ومن ولايه فلوريدا بامريكا استاذ العلوم السياسيه في جامعه فلوريدا اتلانتيك الدكتور روبرت رابل اهلا وسهلا بكما اي بدايه اي خليني ابدا معك بروفيسور دكتور دكتور روبرت رابل بس عن رايك بهذه التقارير هذه تقارير اس*رائ*يليه اولا ما رايك بمصداقيتها وثانيا لو كانت فعلا صحيحه هل تلام ايران على اعاده تسليح نفسها وزياده سلاحها وتسليح حلفائها لانها تعتقد بانه اس*رائ*يل تحضر لضربه جديده عليها الطبيعي انه الواحد يحمي حاله فبرايك الى ماذا كيف تقرا انت هذه التق تقارير ماذا تعني لك؟ اوكي اولا بحييك وبحيي ضيفك وبحيي كل المشاهدين هلا التقارير هيدي مش بس من المخابرات الاس*رائ*يليه يعني انا بقول لك كم تقارير طلعت من الولف ستريت جورنال الفاينانشال تايم الانستيتيوت اوف وور المخابرات عننا هون بالولايات المتحده عندك كمان يعني مثل نوع من الليكس يعني من الدول من الدول العربيه في عندك كمان صور للاقمار الصناعيه كيف عم باهلوا المنشات يعني البلات البلاتفورم المنصات للصواريخ يعني اولا هيدي لما بنظرها ما في عندك مثلا انه عملوها مره ومادوا عملوها مره ثانيه في عندك نمط يعني هذا بنسميه بالانجليزي باترن وهالباترن يعني هالنمط صار من بعد الحرب دغري يعني ما تنسى انت يعني حتى القياده المركزيه الوسطى ب بعد الحرب 12 نهار يعني اكدت فيريفايد اكدت انه ايران كانت عم بتهرب للح الحوثيين 750 طن من الاسلحه سو نحن هلا بدنا نتطلع فيها هون من الولايات المتحده ما بنشوف انه عم حاولوا انه مثلا يدافعوا عن حالهم او عم جربوا مثلا بس يو مشان الدفاع ال الجوي او الدفاع الارضي نو بنشوف في نمط وهالنمط كمان بزيد ليش بزيد بزيد لانه عندك كمان التقارير انه عم توصل لنا يعني عم توصل مش من محل واحد مثل ما قلت لك مش بس من اس*رائ*يل عم توصل من عده محلات انه في عندهم عم سلحوا ح*زب ال*له وغير كمان السلاح يا اها يعني غير السلاح مثلا في عندك اي في عندك وزاره الخزانه هون بالولايات المتحده بعثت مسؤولين يعني هيرلي بعثته على بيروت وقالت لهم وجهوا رساله للدوله اللبنانيه انه ايران بعثت يعني ما يقارب البليون دولار من اقل من سنه لح*زب ال*له يعني ساعتها لما بنطلع هون بالولايات المتحده بنقول ايران عم بتحضر حالها ايران يعني ما وقفت وايران صحيح بتفكر انه اس*رائ*يل هي اللي بدها تهجم ومعقول كثير تهجم بس كمان مع بدك تطلع عليها من المنظور الاس*رائ*يلي والامريكاني مين بلش للحقيقه لما ح*ما*س ضربت باكتوبر سفن هو ح*زب ال*له اللي بلش الحرب با ب باكتوبر 8 وهو ح*زب ال*له الازرع يعني يعني الارم الاساسي الازرع الاساسي لطهران سو مشان هيك نحن بنشوف يعني وانا بعتقد قلتها على شاشتك يعني من ناحيه الاس*رائ*يليه ومن ناحيه من ناحيه الايرانيه الخلفيه هلا يعني في توتر كبير بس التقارير عم تجي والتقارير عم تجي مش من عده جهات وبعتقد التقارير مضبوطه وايران عم بتحط حالها لحرب معقوله تصير كثير طيب اي الان اذهب الى استاذ مختار حداد داد في طهران استاذ مختار سمعت دكتور روبرت انه يعني ايران هي اللي كانت في يعني ح*زب ال*له هو الذي دخل على الحرب والان في يعني هدنه غير رسميه بين الطرفين ما الذي برايك يدفع ايران الى تكرار الحديث عن دائما مسؤولين انه اس*رائ*يل تستعد لجوله ثانيه ولانه صراحه يعني ايران تتح تتحدث عن انه اس*رائ*يل تستعد لجوله ثانيه واس*رائ*يل تقول انه ايران ايضا تستعد لجوله ثانيه وكل واحد كانه يتحجج بالاخر ل يبرر زياده جاهزيته العسكريه تحيه لكم وللمشاهدين الكرام وضيفكم الكريم في الحقيقه تقرير الاس*رائ*يلي هو لديه هدف ما هو الهدف يعني هو ما زال يريد ان يخوف من ايران في المقابل هناك نعم يعني حتما ايران تعزز قدراتها العسكريه وهذا ليس امر غريب لماذا؟ لانه ايران واجهت حرب من جانب يعني الكيان الصهيوني وهي يعني اتخذت حتى دروسا من تلك الحرب استفادت من تجارب تلك الحرب وهي الان تقوم برفع تلك النقاط التي كانت تشعر فيها بالضعف وكذلك تعزز قدراتها العسكريه خاصه تلك القدرات التي ممكن هي تردع الكيان الصهيوني هذا من ناحيه من ناحيه ناحيه اخرى الكيان الصهيوني نعم هو يبحث عن استمرار الازمه فلذلك يعيش على استمرار الازمات حتى عندما الان نرى اليوم رساله نتنياهو الى الرئيس الصهيوني من اجل مثلا الحصول على العفو مازال مازال يتحدث بانه امامي تحديات امنيه نحن امام مرحله خطيره في الشرق الاوسط او تطورات مفاجئه في الشرق الاوسط يعني نتنياهو هو يعيش على هذه الازمات على استمرار الازمات وايران لديها الان درس بانه هناك الكيان الصهيوني حتما يعني ممكن بالمستقبل يقوم باي اجراء نحن شاهدنا خلال هذين العامين والسنوات الص الاخ الاخيره نقول خلال هذا العقده الاخيره والعقدين الاخيرين يعني بدات هذه العمليات من عمليات امنيه غير معلنه هي كانت تقوم بعمليه ايران ترد بعد ذلك راينا استهداف اس*رائ*يلي مباشر بعد عندما استهدفت يعني احد المستشارين الايرانيين في سوريا بعد ذلك استهدفت السفاره الايرانيه في سوريا وايران قامت باول رد يعني برد مباشر يعني وصلت جانبين الى المواجهه المباشره ليس الاجراءات العسكريه عفوا الامنيه الغير مباشره المواجهات الغير مباشره وصلوا الان الى المواجهه المباشره حتما ايران تقوم بالاستعداد اما انا باعتقادي التقارير حول التسليح يعني هذه لم تقترب الى الحقيقه اذا نرى الوضع يعني في اليمن اليمن محاصر يعني كيف ايران تستطيع ايصال الاسلحه الى لبنان يعني هناك نعم قبل اذا كانت سوريا والعلاقات مع سوريا والحكومه السوريه السابقه هذا كان ممكن مثلا نقول نعم هناك الطريق مفتوح الى لبنان مثلا للتعاون مثلا بين قوى المقاومه ولكن الان كيف يعني ايصال الاسلحه الى لبنان واصلا اساسا منذ سنوات حسب ما نعلم اصلا قوى المقاومه هي اتجهت الى الاكتفاء الذاتي يعني انتاج ما تريد تصنيع ما تريد يعني قطاع غاز كيف الان ايران ترسل اسلحه الى الفلسطينيين والفلسطينيين محاصرين بهذا الشكل واضح يعني انت حضرتك يعني تنفي هذه التقارير تقول انه هذه التقارير غير صحيحه بس حتى نفصل بين تسليح الموالين لكن طهران تستعد لمعركه او لجوله ثانيه من خلال اعاده بناء قدراتها العسكريه محليا هل هذا صحيح بس عشان نكمل نعم هذا صحيح وايران تعزز قدرات قدراتها العسكري وهي جاهزه للمواجهه مع الكيان الصهيوني اذا قام باي اجراء طيب هون بدي ارجع لدكتور روبرت روبرت رابل دكتور رابرت حضرتك قلت لي انه مش بس تقارير اس*رائ*يليه ايضا تقارير امريكيه بس هون ايضا هذا سؤال مهم يعني اذا كان النظام تغير في سوريا اذا كان الرئيس تغير في لبنان سياسيا الامور كلها يعني ضد ايران على الاقل هون كيف ممكن ان نقتنع بانه ايران استطاعت ان توصل مليار دولار لح*زب ال*له استطاعت ان توصل اسلحه لح*زب ال*له استطاعت ان توصل يعني هي بدها تمر عن طريق سوريا وعن طريق لبنان ولبنان الان الحكومه غير سوريا الحكومه غير اييه وبالتالي هل يعني هذا انه كل الخطوات اللي عم تعملها امريكا واس*رائ*يل في المنطقه ما كان لها اي معنى او داعي يعني عشان اي تقدر تقدر تقطع تواصل ايران مع الداعمين لها هلا النقط اللي قلتها انت معك حق فيها بس بدك تعرف يعني ما في شيء اسمه ايرن جلاد سكيورتي ما في عندك مثلا امل كلي يعني انت بتعرف هلا صار في محادثات وعم بتصير المحادثات بينها وبين الشرع بسوريا لحتى يضبط الحدود وكمان عم بتصير المحادثات بين سوريا ولبنان لضبط الحدود بس ما فيك ضبطه كله يعني يعني هيدا الشيء صعب وكمان قلت انت انه عن جوزيف عون الرئيس واللبنانيين لحديت هلا ما عندك المشاكل بلبنان يعني ح*زب ال*له عم بيقول لك انا اورريدي هلا تاهلت وما بدي اشيل سلاحي يعني وبعدين في شيء كمان التقارير اللي اجت مثلا من الولف ستريت جورنال ومن غيرها عم بيقولوا انه هلا التهريب عم بصير بسيارات يعني مش عم بتصير بحاملات النقل الكبيره يعني في يعني في عندك تهريب بس هلا هالتهريب هيدا هو مثل التهريب اللي بالاول يعني نو بس عم بصير التهريب ومن ناحيه التهريب المصاري هلا ما تنسى انت في عندك عاده بالدول العربيه وحتى وخاصه بدول العالم الثالث يعني عندك الكاش الحواليات الماليه الحوليات الماليه بت انه بتروح بدون مراقبه وبعدين عندك الصيرفيه بلبنان فكمان لما نزل هرلي يعني من الولايات المتحده من وزاره الخزانه اول شيء حكي معهم انه بدكم تراقبوا السيار في بلبنان ما في مراقبه يعني هيدي كلها عم بتصير عم بتصير وبعدين يعني عم يجينا التقارير حتى عم يجي التقارير من لبنان يعني مش انك من غير محلي سو من هالناحيه نعم انا بوافقك بشيء انه التهريب قل بس مش معناتها انه انتهى ومن ناحيه اس*رائ*يل اس*رائ*يل ما بدها توقف لانه اس*رائ*يل هلا بنظرها وانا قلت لك اياها على شاشتك وبعتي قلت لك اياها سياستها هلا ما بقى سياسه الردع صارت سياسه المنع يعني محل ما بشوفوا في عندك تحر حركات لح*زب ال*له ان كانت ميدانيه او كانت يعني تهريبيه او كانت من اي شيء بدهم يضربوا يعني عندك هلا التصعيد جايه وعندك هلا كمان صار في صار في ميناء للتهديد يعني يعني التهديد الواضح لبيروت تهديد واضح صار هلا طيب هون بدي اسال سيد مختار حداد ما توقعاتك يعني طالما انه في اتهامات متبادله وفي استعدادات اي شو اللي منت يعني يقلق طهران الان هل تتوقع انه اي نتنياهو او اس*رائ*يل تعد فعلا لضربه ثانيه اخرى جديده اذا لم يعني تنطلق مفاوضات نوويه جاده بين طهران وواشنطن يعني نكون صريحين اكيان الصهيوني في الحرب الاخيره اختبر موضوع اسقاط النظام اصلا هدفه الرئيسي كان اسقاط النظام ولكن الشارع الايراني اثبت انه لم يتجاوب الى هذا الموضوع لانه يعني هناك من يعرف الايرانيين او يعرف الشارع الايراني هناك يوجد كراهيه تجاه اس*رائ*يل هذه ليست الان يعني هذه ممكن من بدايه تاسيس الكيان الصهيوني وايام قبل انتصار الثوره في ايران يعني هذه الحاله من جانب الشارع الايراني موجوده باتجاه الكيان الصهيوني هو اختار هذه الطريقه نعم في المستقبل هو ممكن ان يقوم يقوم بهجمات يقوم باجراءات هو يعرف يعني اذا قام بحرب شامله ستستمر يعني ايران ستقوم باستخدام قدراتها الصاروخيه وايران تكون جاهزه وكذلك واختبر مثلا استهداف المنظومه السياسيه عندما استهدف اجتماع المجلس الامن القومي الايراني اراد يختار رئيس الجمهوريه عندما حتى استهدف يعني قيادات العسكريه وسرعانه ما جاء بديل هؤلاء هو يعرف في هذا الموضوع هو فشل اختبر هذه التجربه ولكن نعم هو يدخل في حرب اخرى ولكن الحرب الاخرى كذلك يعرف اذا دخل فيها يعني ايران ستقوم باطلاق الصواريخ ومعروف يعني مساحه الكيان الصهيوني ومكان وجود الاحتلال الصهيوني هو صغير جدا يعني بامكان ايران ان تستهدف كل المناطق وايران قامت بذلك اما الخطر اين هو يكمون الخطر يكمن بانه هو الان يريد ادخال الولايات المتحده في هذه الحرب اذا ادخل الولايات المتحده في هذه الحرب معناه يكون حرب شامله هو اصلا كل سعي في هذا المجال يعني حتى الان عندما نرى هناك مثلا نقول خمول امريكي في موضوع المفاوضات او يعني بشكل خجول يتحدث الامريكي كذلك في موضوع المفاوضات هناك نرى معنى ذلك يوجد تاثير اس*رائ*يلي على الاداره الامريكيه لكي لا تدخل في مفاوضات ومن ثم يتم تازيم الموضوع و يصبح الامر بشكل اكبر لكي يعني مثلا تدخل الولايات المتحده في حرب ولكن اذا دخلت في حرب هذا يكون خطر على كل المنطقه لانه بهذه الحاله ستكون حرب شامله وكبيره هذا باعتقادي اذا ترامب يدعي يريد السلام في المنطقه هذا يعارض يعني ما هو يريده هنا اسال الدكتور روبرت ما موقف برايك واشنطن من هذا التوتر الصامت بين اس*رائ*يل وطهران كل واحد عم يجهز اسلحته اي برايك وهل من هل واشنطن مستعده ان تدعم مره اخرى اس*رائ*يل اذا ما بادرت بهجوم على ايران هل الموضوع يطرح بين تل ابيب وواشنطن ولا الرئيس ترامب عنده مشاغل كثير الان يريد التركيز في السلام وليس في الحرب اوك الرئيس ترامب معك حق انت هلا عنده الاهتمام الاول اخص شيء بيوكرين وبغزه يعني هلا ه صاروا اساسيين وبعدين عم نحضر حالنا لوجود قوي بغزه يعني حد غزه على على حدود غزه وباس*رائ*يل بس من هالناحيه يعني لازم نتطلع كمان باس*رائ*يل هلا انا بقول لك اذا قامت باس*رائ*يل بضربه وطلبت منها مساعده كثير منا يس نحن منا نساعدها بس مش معناتها انه الولايات المتحده رح تفوت مباشره هلا عندك هون بصير بصير هو القرار الرئيسي القرار الرئيس هو يمكن تبعث مثلا الكووردينت يعني وين بدكم ا يعني الضرب وين بده يصير كيف بدكم تساعدوا بس ب ب للاس*رائ*يليه يعني وين بدكم الكواردينت يعني محل ما بدك محل ما يكون الضربه موجهه يعني هيدي بنقدر نساعدهم بقدر نساعدهم ب بتزويدهم بالاسلحه بتزويدهم بالقنابل هلا هون القرار هون بيرجع للرئيس بس انا ما بعتقد يعني هون عندي الملاحظات يعني بدي اجاوبك وبدي اجاوبك على الاستاذ مع كل احترام لما قال انه اس*رائ*يل بتملي على الولايات المتحده في عندك رئيس بالولايات المتحده يس بنعترف نحن الولايات المتحده عندها علاقه استراتيجيه وانتمت يعني حميمه مع اس*رائ*يل بس مش معناتها انه الرئيس يعني بيسمع لكل شيء لاس*رائ*يل وشفناها شفناها يعني بموضوع غزه ثاني شيء كمان بدي اقول له للاستاذ لما قال انه الشعب الايراني انه هو ضد اس*رائ*يل وحتى بيقولوا انه ضد الولايات المتحده انا بقول لا انه اطلع بالاول قبل ال قبل الثوره يعني قبل ما اجت الجمهوريه الاسلاميه يعني كان في العلاقات مع اس*رائ*يل وكانت العلاقات طيبه مع الولايات المتحده كمان يعني بدي قال هو انه مثلا يعني السياسه او كان البروجيه الهدف انه لاسقاط النظام انا انا بقول لك شو الهدف الهدف كان لتضعيف النظام لان بدك تعرف شيء انا بحكي من الولايات المتحده يعني وماني سبوكس بيرسن للدوله وبقول لك انا عندي العلاقات معهم نحن هون بالولايات المتحده بنطلع يعني بنقول اوك مين بده يجي بعد هالنظام في عندك كثير مجال انه يجي ناس يعني هن اكثر هارد لاينر اكثر متطرفين من هالنظام الموجود سو مشان هيك يعني الولايات المتحده بعدها حذره يعني انا ما بقول لاسقاط النظام بقول لا بقول لتضعيف النظام لحتى منه هو يسقط انا هيدي بشوفها هو الهدف الاس*رائ*يلي والامريكاني طيب استاذ مختار في دقيقه متبقيه برايك ايه اضعاف النظام هل ممكن من خلال العمل العسكري ا انا باعتقادي لا يمكن ذلك لانه اساسا هو اراد ان يؤكد على هذا النقطه اسقاط النظام من خلال العمل العسكري و فشل في ذلك فبعتقادي يعني مثل هذا الاجراء يعني من خلال اجراء عسكري ولا يستطيع القيام بذلك قلت لكم يعني هذه الحرب حتى زادت من حاله الايرانيين الوطنيه والتماسك الداخلي الايراني حتى الان في طهران عندما يتم الحديث عن الحرب يعني الايرانيين يروا هذا الموضوع يعني حاله من الكراهيه تجاه الكيان الصهيوني حتى هؤلاء الذين مثلا ينتقدون النظام او حتى يعارضون النظام ومتواجدين يعني داخل البلاد فقد شير الى نقطه ما قاله ضيفكم الكريم يعني لا الولايات حتى ايام الشاه علاقات الشاه مع الكيان الصهيوني يعني كانت سريه يعني حتى عندما كانوا يريدون ان يراسلون يذكروا اسم الكيان الصهيوني كانوا يذكروها باسم بلد اللؤلؤه يعني هذا كان اسمها السري خوفا من الشارع الايراني حتى الشاه احيانا كان يتحدث عن القضيه الفلسطينيه لانه يعرف ان الشارع لا يقبل العلاقات مع الصهاينه طيب سنرى يعني الى اين سيصل هذا يعني التوتر الصامت حتى الان بين الطرفين نامل يعني السلام والاستقرار في المنطقه للجميع شكرا جزيلا لضيفي كان معنا من فلوريدا في اتلانتك الدكتور جامعه فلوريدا اتلانتك الدكتور روبرت رابيل من فلوريدا بامريكا وايضا الشكر لضيفي من طهران رئيس تحرير صحيفه الوفاق الايرانيه مختار حداد
