الحرس الثوري الايراني يعلن رفع جاهزيه قواته الى اعلى المستويات متوعدا برد اشد حزما على اي هجوم جديد. طهران تكشف عن انطلاق مناورات سهنه 2025 بمشاركه دول منظمه شنغهاي في رساله واضحه عن توسيع التحالفات العسكريه فيما استذكرت ايران الهجوم الامريكي على منشاتها النوويه ووصفته بغير القانوني محذره من استمرار الممارسات الاس*رائ*يليه في المنطقه في المقابل تقديرات امريكيه واس*رائ*يليه تتحدث عن احتمال انهيار النظام الايراني ما قد يغير جذريا معادله الامن الاقليمي ويزيل اكبر تهديد وجدي لاس*رائ*يل فهل يقود هذا التصعيد الى مواجهه مفتوحه ام يفتح الباب امام ترتيبات جديده في الشرق الاوسط للحديث حول هذا الموضوع ينضم الينا من طهران مدير مركز الجيل الجديد للاعلام محمد غروي ومن واشنطن رئيس المجلس الاستشاري بجامعه ميريلاند الدكتور دكتور فرانك مسمار مرحبا بكم ضيفي ابدا معك استاذ محمد لنتحدث بدايه عن هذه المناورات الايرانيه التي يبدو ان فيها ايضا دول من منظمه شينغهاي مشاركه فيها بدايه ما طبيعه الرسائل الموجهه وهل تستشعر بالفعل ايران خطر هجوم ايه اس*رائ*يلي وربما امريكي وشيك بسم الله الرحمن الرحيم تحيه لك وللمشاهدين وللضيف انا اعتقد بان هذه المناورات وغيرها من المناورات التي اجريت سواء مع الصين وروسيا وغيرها من هذه الدول انما هي لرفع الجاهزيه الايرانيه الى اعلى مستوياتها وخاصه بان الايراني فيما بعد اليوم اي يوم انتهاء الحرب على ايران حرب 12 يوم وهي في تطور دائم وتجهيز دائم وسد الثغرات ايه الى اقصى درجاتها وكان الحرب واقعه اليوم وليس غدا امم هذا لا يعني بان اي الايراني يعتمد كل الاعتماد على دول شانغهاي لاننا راينا في الحرب 12 يوم ان الدول اي على الاقل ايران لم تطلب منها انها لم تشارك في الحرب مع ايران ولو شاركت لكانت هذه الحرب حربا عالميه لن تبقى ضمن الاطر الايرانيه او الجغرافيا الايرانيه لذلك اعتقد بانه اذا ما حصل اي عدوان على الشعب الايراني فبطبيعه الحال الايراني امام خيارين اما ان يوسع هذه الحرب لكي تشمل دول اقليميه وربما دوليه لا احد يعرف واما ان تبقى ايران وحدها تدافع عن نفسها كما حصل في الحرب الاخيره على الرغم من ان الدول التي شاركت في العدوان على ايران لم تكن دوله ودولتين هناك مجموعه من الدول شاركت سواء سواء استخباريا او لوجستيا او ما الى ذلك في هذه الحرب لذلك هذا يعني له دلالات وله علاقه بطبيعه العدوان التي سيمكن ان يحصل على ايران سواء في الايام او الاشهر القادمه اذا ما حصل على الدوله الايرانيه بطبيعه الحال دكتور فرانك ما رايك يعني مناورات ايرانيه بنكهه منظمه شنجهاي ما الرسائل التي تقراها واشنطن ايه في هذا الاطار شكرا لك على الاستضافه واهلا وسهلا فيك في ضيفك الكريم مرحبا لا يعني لا نبالغ في الموضوع يعني في اتفاقيات دفاعيه موجوده ولكن ليست اتفاقيات دفاعيه على مستوى مثلا يعني الدفاع عن بعض في حالات الحروب وهكذا ولاحظنا يعني لا الصين ولا روسيا تدخلت في المعركه الاخيره يعني ما بين اس*رائ*يل وايران وطبعا بمساعده الولايات المتحده فيعني احنا حتى نكون واقعين يعني لا نفخم الموضوع زياده عن اللزوم قلت انا بالبدايه العلاقات الدوليه يعني لا نضخم ولا نقلل في نهايه المطاف دكتور فرانك يجب ان نقرا الامور كما هي يعني يفترض اسمح لي يفترض على دول منظمه شانغهاي اذا كانت ستناى بنفسها عن هذا الصراع لا تشارك اساسا لكنها في نهايه الامر هي تشارك وبالتالي هناك رسائل ترسل ربما للطرف الاخر لا ولكن احنا ما زلنا نتكلم صديقي الكريم عن الموضوع الدفاعي يعني لاحظنا انه لم يكن هناك اي اشتراك يعني لا من قبل الصين ولا من قبل روسيا ونعلم تماما يعني انه لا يعني لا الصين ولا روسيا سوف تخوض مواجهه يعني لا مع الولايات المتحده ولا مع اس*رائ*يل حتى نكون واقعيين يعني مش اكثر يعني انا اعلم تماما مات يعني ولكن اتفاقيه شانغهاي يعني فيها اطر كثيره واحده منهم يعني هي الاتفاقيات الدفاعيه طيب نقطه ثانيه يعني خلينا نقول يعني الى اين نذهب يعني بعد ما حدثت يعني حرب 12 يوم ماذا حدث ماذا بعد ذلك يعني التصريحات الامريكيه مثلا تقول انه يعني النظام الايراني على وشك الا انهيار هل هذا الكلام صحيح؟ نعم في كثير من الصحه هذا الكلام لانه يعني في اختراق داخلي داخل ايران وجدنا هذا الاختراق في حرب 12 يوم يعني وجدنا كثير من وسائل التوص التجسس يعني سواء كانت من المساعد الاس*رائ*يلي او من يعني دول اخرى بغض النظر النقطه الثانيه يعني ايران تحت ال الحصر الاقتصادي يعني هي موجوده يعني فتره طويله من الزمن تعاني الدوله تعاني يعني هناك ضغط داخلي من الداخل ايه يعني عمليه مثلا مصداقيه النظام مع الداخل بني النظام بشكل عام بطريقه انه يعني نحن نحارب العدو الاكبر هو امريكا واس*رائ*يل وهكذا من خلال يعني تجهيز نفسنا وقوه قوه ذريه ونفاعلات ذريه هذا الحلم الايراني تدر تدمر فعمليه التواصل ما بين النظام الايراني وما بين الشعب الايراني يعني في فجوه يعني حتى نكون واقعيين هل يعني امريكا خلال حرب 12 يوم راهنت على انها تريد ان تسقط النظام امريكا لا تريد ان تسقط النظام لانه اسقاط النظام النظام من الخارج غير تماما عن اسقاط النظام من الداخل فامريكا واس*رائ*يل تراهن على انه الشعب يسقط النظام لا يريد ان يسقطوا النظام لو ارادوا كان ارادوا وفعلوا هذا هذا الشيء لانه يعني واضح وجدنا انه اس*رائ*يل كانت قادره على استهداف جميع القيادات ام اي استاذ محمد ما رايك يعني هل بالفعل هناك مؤشرات على انهيار النظام الايراني من الداخل كما تتحدث التق التقارير الغربيه استاذ الكريم يعني بالعقل والمنطق اقول لو كان الاس*رائ*يلي يعرف ان النظام سيسقط حتى لو بعد اشهر لما اوقف هذه الحرب لكن راينا كلنا بان الاس*رائ*يلي هو الذي طلب وقف الحرب واخر صاروخ سقط كان صاروخا ايرانيا على الاس*رائ*يليين ولو كان الاس*رائ*يلي يعرف جيدا بان الايراني على وشك السقوط لكان اكمل هذه الحرب و وليس الان بحاجه لان يهول على الشعب الايراني والتصريحات الاس*رائ*يليه التي تقول كل يوم باننا نريد حربا جديده وما الى ذلك هذا من جهه من جهه اخرى اذا كان هذا النظام على وشك السقوط لماذا كل هذا ال السعي الامريكي والاوروبي باتجاه ايران لكي يفتحوا بابا للمفاوضات ويجدوا مجالا للتنازل الايراني في هذا الاطار انا اعتقد بان الامريكي والاس*رائ*يلي وهذا ما صرح به الامريكي باننا كنا نحاول ل 20 سنه التخطيط والتهيئه للحرب التي حصلت على ايران وبعد هذه الحرب وكان الاس*رائ*يلي والامريكي خسروا كل رهاناتهم التي خططوا لها منذ 20 سنه الى الان وهذا الامريكي الان لو وجد طريقه واحده لاسقاط النظام لفعل ذلك ولم ينتظر حتى ليوم واحد لكن الامريكي خسر هذا الرهان سواء الرهان العسكري او الرهان الدبلوماسي او الرهان الان على الشعب الايراني كل هذه الريانات سقطت في حرب 12 يوم بطبيعه الحال ولو يعرف الاس*رائ*يلي ان الايراني على وشك السقوط لكان هاجمها ولكن اوقف هذه الحرب بطبيعه الحال هذه الحرب انتهت دون ان يصل الاس*رائ*يلي والامريكي الى مبتغاه وبطبيعه الحال الان ليس كما قبل الان اذا ما يريد الاس*رائ*يلي ان يبدا اي حرب مع الطرف الايراني بطبيعه الحال الايراني سد الثغرات الايراني ايه استعاض الكثير من القدرات وربما البعض من القياديين في ايران يقولون بتنا اقوى من اليوم الاول من الذي بدا في الاس*رائ*يل الحرب على ايران لذلك لا يمكن ان تبقى هذه الرهانات دائما رهانات استراتيجيه خاطئه وافكار وكانها من الاحلام بان النظام ضعيف وان الشعب الايراني يريد قلب النظام وان العسكر وان الصواريخ دمرت وما الى ذلك اذا كان الاس*رائ*يلي يبني كل مخططات اته للهجوم على ايران على هذه المعتقدات الخاطئه بطبيعه الحال هو سيصل الى حائط المسدود والى خساره ثانيه كالتي حصلت في 12 يوم والاس*رائ*يلي من قال بانه لم يريد ان يسقط النظام ومن قال بان الامريكي في الحرب 12 يوم لم يريد ان يسقط النظام هو كان يريد اسقاط النظام بل اقول اكثر من ذلك الامريكي يريد اسقاط النظام منذ اليوم الاول من الثوره الاسلاميه في ايران لكنه لم يستطع ان يفعل ذلك رغم كل المحاولات الحرب الاقتصاديه الحرب النفسيه الحرب الاجتماعيه الدينيه الحرب العسكريه كل انواع الحروب الحروب بالوكاله كلها جربها الامريكي مع هذا الايراني واخرها الحرب العسكريه المباشره الامريكيه الاس*رائ*يليه على ايران ولم يصل الامريكي الى نتيجه لذلك هم يريدون الحوار مع ايران لذلك هم لم يغلقوا باب الحوار ونتنياهو عفوا ترامب قبل ايام يقول بانني اعرف جيدا بان الايرانيون يريدون هذا الحوار طيب اذا كان هذا النظام نظام على وشك السقوط اذا ما جدوى الحوار مع هذا النظام الفاشل الضعيف ووى اخره دعوه يسقط ومن ثم تفرض الولايات المتحده الامريكيه على الدوله الجديده هذا سؤال وجيه استاذ محمد دعني اسال الدكتور فرانك دكتور فرانك على ماذا تبني واشنطن وربما اس*رائ*يل يعني الافتراضات بان النظام الايراني سينهار اذا كنا نتحدث حدث اساسا كل يوم تقارير تطالعنا انه الحرب الاس*رائ*يليه الايرانيه قد تندلع في اي لحظه طالما انه هناك انهيار لماذا تندلع هذه الحروب اساسا؟ طيب يا سيدي معلش تعطيني دقيقه يعني حتى بس اوضح للمشاهدين واوضح ل يعني ضيفك الكريم يعني الشرق الاوسط معروف يعني هو يعني في بدايه الثمانينات لغايه الان يعني هو يعيش مرحله تنافسيه ما بين منهج انتهج انتهجته ايران اللي هو منهج منهج القومانيه وتصدير الثوره ومنهج البرنادي ريه اللي بسموه منهج برنارد شو برنارد لويس برنارد لويس اللي هو يعني تبنته خلينا نقول جود كريستشنز في الولايات المتحده وفي العالم الغربي وهو السيطره على منطقه الشرق الاوسط يعني ببساطه يعني بدا تقليم اظافر ايران في منطقه الشرق الاوسط من ايام 7 اكتوبر يعني هي لهذا الموضوع مو سر يعني عمليه وجود ال خلينا نقول الاذرع الايرانيه الموجوده لم تكن كما كانت كما في السابق يعني لم يتبقى لها فعليا قاعده قويه وحتى يعني هي تضرب حاليا هي في العراق هي اول واحده النقطه الثانيه يعني هل تستطيع مثلا ايران ان تحقق غايتها في الشرق الاوسط كما كانت تحققها في الثمانينات لا تستطيع سيدي الكريم النقطه الثالثه الولايات المتحده تريد استقرار اقتصادي في منطقه الشرق الاوسط تريد منظومه جديده هي المنظومه تريد فيها ايران جديده ولا الشعب الامريكي او الدوله الامريكيه ليست في حرب مع المواطن الايراني هي في حرب مع الفكر الايراني التوسعي فكر تصدير الثوره لانه هذا الفكر الوحيد اللي يعني خلينا نقول اثر على تركيبه الشرق الاوسط عانت منه جميع دول الشرق الاوسط يعني ليس فقط اس*رائ*يل ح*ما*س دم دمرت غزه ودمر منطقه الشرق الاوسط كامله ما تقولوا مفهوم ولكن انا سؤالي كان ما هي المؤشرات التي تدل بالفعل على ان النظام الايراني ينهار كما تزعم التقارير الغربيه ليست زعم سيدي هي بدات يعني من اول عمليه يعني يقال سقطت طائره او اغتيال او كذا من اول يعني عمليه سقوط طائره رئيس بدات عمليه الانهيار في تنافس داخل النظام الايراني على القياده قبل يومين السيد روحاني خرج في تصاريح كثيره جدا تعارضت مع المفهوم الايراني مفهوم الثوره الايرانيه هناك خلاف من يحكم من سوف يحكم يعني هذا الامر ليس سر صديقي الكريم يعني هذا واضح جدا في فرق ما بين ما بين ان تسقط دوله ويحدث فوضى او تسقط دوله دوله بدون فوضى الشعب الامريكي القياده الامريكيه الحكومه الامريكيه تعلم من درس العراق لا يريد ان يسقد النظام الايراني كما اسقط النظام العراقي سوف يخلق فوضى امريكا لا تريد ان تكون هناك ايران منعزله اذا كان هناك نظام ايراني جديد نظام مثلا بحكم فكر الشاء الذي بدا يلمع اكثر من اكثر من الطبيعي يعني اذا انت تعيش في الولايات المتحده سوف تشاهد يعني الشا يذهب الى او نجل الشاء يذهب الى الكونغرس يذهب الى اجتماعات امريكيه حديث كثير فيعني ببساطه واضح انه هناك في ت تحضير لما بعد النظام الحالي المشكله الحاليه هي كما قلت لك ليس مع الشعب الايراني هو مع النظام الايراني نعم عمليه التفاوض كما قال ضيفك اذا كان النظام الايراني يريد ان يستوعب انه وجوده في الشرق الاوسط انتهى انه وجوده العسكري انتهى الطائرات الاس*رائ*يليه والامريكيه كانت تسرح وتمرح في سماء ايران يا صديقي الكريم فعمليه وجود صاروخ او صاروخين يعني هذا الكلام لا لا يؤدي الى فوز في اي معركه يعني هذا رد كان ولكن يعني منظومه الصواريخ الايرانيه وتصنيعها وكذا والبنيه التحتيه جميعها تدمرت فيعني الرجاء ان يكون الخطاب يعني خطاب واقعي عاده في السياسه هناك نوعين من الخطابات خطاب واقعي دبلوماسي ما بين الدول وخطاب داخلي انتخابي يعني ضيفك يتكلم بخطاب داخلي انتخابي للمواطن الايراني هذا الكلام غير صحيح يعني هذا الكلام يبيع حلم للمواطن الايراني ولكن الولايات المتحده تريد ايران معتدله ان تكون جزء من الشرق الاوسط كبير ولا تريد ان تدمر ايران ولكن اذا الشعب الايراني اختار ان يغير القياده عليها ها استاذ محمد يعني ايه على الا يمكن ان تقر ايضا بانه ايران تواجه مشاكل اقتصاديه كبيره هناك تضخم هناك غلاء ارتفاع في اسعار البنزين كما تطالعنا الصحف وهناك نقمه وانقسام حتى داخل النظام نفسه بين الاصلاحيين وال المحافظين اي وبالتالي هذا كله مؤشر كبير على انه ممكن تكون هناك ثوره شعبيه كبرى تسقط هذا النظام من الداخل ما رايك؟ هذا مستحيل وهذا سوف لن يحصل وكان الذي يريد ان يحصل كان يجب ان يحصل اثناء الحرب على ايران ايه كانت كل ال القطط لكي يخرج الناس الى الشوارع اثناء الحرب اي ويحتلوا المراكز الدوله وما الى ذلك لكن هذا لم يحصل يعني يخسر الامريكي اذا كان يراهن على هذا الموضوع لان النظام متماسك متماسك والشعب متماسك الى اقصى حدود لكن من يضمن بان اذا ما حصلت اي حرب في هذه المنطقه صواريخنا سوف لن تكون تسرح وتمرح في ال ال المدن الفلسطينيه المحتله كما حصلت في الايام السابقه صواريخنا مسيراتنا كلها جاهزه في هذا الاطار ونحن نحن لا اتكلم عن خطابات نحن اتكلم في الواقع ضيفك يقول بان ايران على وشك السقوط اريد ان اقول له بان سوريا التي كانت ضعيفه جدا ولا تصل الى 10% من قدرات ايران الان سوريا قبل 15 سنه اعني ليس الان وهذه سوريا صمدت 15 سنه مقابل كل الجيوش 80 دوله ما كان يسمى باصدقاء سوريا هاجموا سوريا لمده 14 سنه الى ان استطاعوا ان يسقطوا النظام هذه الدوله التي كانت اضعف من ايران الان بعشر مرات طيب ماذا تتكلم عن ايران؟ ايران الجيوش ايران القوى الوطنيه والقوى الشعبيه ايران الصواريخ ايران المسيرات استاذي ايران ليست كلمه تقال هكذا و وان ايران ستسقط وما الى ذلك من يتكلم بهذه ال الشفافيه بان ايران ستسقط هو لا يعرف ايران هو لا يعرف مدى قوه ايران هو يبني اي كل يعني كلامه على اكاذيب يسمعها عبر الاعلام من هنا وهناك ولا يعرف كنه الحقيقه الايرانيه والقدرات الشعبيه التي هي موجوده بحق ونحن في ايران نعرف ذلك بحقيقه الامر لذلك اقول لا تراهنوا على الفرس الخاسر الامريكي وترامب واس*رائ*يل هو تعب من كل هذه المناورات التي حصلت على ايران والحروب التي حصلت على ايران ولو استطاعوا ان يسقط النظام لكانوا اسقطوها منذ سنوات لكن هم يعرفون جيدا واصدقائهم سواء من الدول العربيه او تركيا او غيرهم يقولون لهم بان ايران ليست كلمه هكذا تقال ايران القوه ايران الصواريخ ايران لا احد يعرف الى اين ستذهب بقدراتها ربما تغيير عقيداتها النوويه وما الى ذلك لا احد يعرف وربما اقول اكثر من ذلك استاذ الكريم من قال لك بان ايراني هذه الايام لا يفكر بان يكون هو الذي يبدا هذه الحرب اذا كانت الحرب تريد ان تسقط النظام علي وعلى اعدائي فل نحمل الجميع هذه المسؤوليه ونبدا هذه الحرب وليتحمل كل مسؤولياته على على هذه المنطقه بطبيعه الحال نحن لا نتكلم في الهواء نحن نتكلم بما لدينا من قدرات سواء شعبيه او عسكريه او امنيه صاروخيه ومسيرتيه بطبيعه الحال وهذا ما جربه الاس*رائ*يلي كنموذج في الحرب الماضيهم اذا اراد ان يجرب فليجرب على ذكرك للحرب والتقارير اللي تتحدث عن احتمال استئناف الحرب بين اس*رائ*يل وايران ودعني اسال هنا للدكتور فرانك مسمار يعني مسؤول اوروبي يقول بانه الاداره الامريكيه لن تسمح لاس*رائ*يل بشن هجوم واسع على ايران في الوقت ال الحالي ان سلمنا بالفعل ب بما قاله هذا المسؤول الاوروبي م ما ما الدوافع التي تترك اداره ترامب تكبح جماح اس*رائ*يل في هذا الوقت؟ يا سيدي دائما وابدا هناك تنسيق ما بين اس*رائ*يل وبين الولايات المتحده يعني نقول يعني هو تصرف فردي لم يكن تصرف فردي يعني حتى في السجال الاولاني واضح هو لم يكن تصرف فردي فعمليه يعني خلق الشق ما بين الاتحاد الاوروبي واس*رائ*يل والولايات المتحده هذا الكلام غير واقعي يعني انا اضرب لك مثل بسيط يعني يوم 7 اكتوبر انسى الولايات المتحده كل العالم بالاستثناء كل العالم الغربي اللي عنده فرق مش اللي عنده مثلا حامل من الطائرات ذهبت الى منطقه الشرق الاوسط حتى يعني نكون واقعيين طبعا انا لا اكون بهذا الطرف ولا اكون بهذا الطرف انا اكون اريد ان اكون محلل واقعي ولا اريد ان استغبل المواطن الايراني النقطه الثانيه يا سيدي من علامات سقوط الدول يعني ايران ايران او غيرها يعني وصلت الى جميع علامات سقوط الدول يعني اول شيء العداله الاجتماعيه ثاني شيء الضغط الاقتصادي ثالث شيء مشاكل المياه رابع شيء يعني وجود خلينا نقول فرقه كبيره جدا داخل المجتمع الايراني عندك تجمع الكرد عندك تجمع الاذر عندك تجمع العرب لا يوجد اي تمثيل لهم في كل هذا موجود لدى اس*رائ*يل هل تستطيع ان تقول ان اس*رائ*يل ايضا على وش اس*رائ*يل في حالها يا سيدي خلينا في اس*رائ*يل هسه احنا نتكلم عن لا كل الشروط التي ذكرتها يا حبيبي موجوده لدى اس*رائ*يل هل تستطيع ان تقول لك انكلم حاليا عن ايران يا سيدي احنا نتكلم عن ايران بعد ذلك اذا اردت نريد ان نتكلم عن اس*رائ*يل نتكلم عن اس*رائ*يل ولكن علامات سقوط النظام الايراني يا سيدي تمام خليني اخلص الفكره وانت بدك اياه يعني بليز دكتور يعني احنا ننا قصدي انه يعني تفضل تفضل نعم لا يعني سؤالي كان هو انه الجانب الامريكي واضح يضغط على اس*رائ*يل لعدم شن اي حرب في الوقت الحالي وبالتالي نحن يعني سالنا عن ايه مبررات هذه ال ال الكوابح الامريكيه الموضوع منطقه الشرق الاوسط هي بعد استراتيجي للولايات المتحده ولكن هي بعد اقليمي لاس*رائ*يل هناك تنسيق ما بين الدولتين ونحن نعلم الحكي هذا تماما يعني عمليه انه مثلا انا اريد كاس*رائ*يل ان اتصرف بروحي مثلا او برايي الشخصي بدون دعم الو هذا الكلام غير صحيح غير واقعي نحن نعلم انه هناك تنسيق دائما بين الدولتين حتى عمليه الاجتياح البري كان هناك خطه معده يعني من قبل السنت مش من قبل اس*رائ*يل من قبل السنت عندكم وكانت معرضه انها يعني تتم تنفيذها في نهايه شهر اكتوبر السنه هي فيعني الموضوع انه هل هناك تنسيق داخل منطقه الشرق الاوسط كله حسب البعد الخاص به طبعا بعد اس*رائ*يل اقليمي بعد الولايات المتحده استراتيجي سيدي الكريم واضح شكرا جزيلا لك دكتور فرانك مسمار رئيس المجلس الاستشاري بجامعه ميريلاند كنت معنا من واشنطن اشكر من طهران محمد غروي مدير مركز الجيل الجديد للاعلام شكرا جزيلا
