التاسعة عشرة | دعوة أميركية لإس*رائي*ل بالتفاوض الجاد مع سوريا.. وترمب يخشى تدمير سمعته بسبب نتنياهو

الان التاسعه عش من الحدث اهلا بكم مشاهدينا الى ال عش وتتابعون فيها على امتداد ساعتين شبكه امان دبلوماسيه جنوب الليطان لبنان يسابق زياره براك الى اس*رائ*يل بعد مناورات القرض الحسن وملالذ اقتصاد الكاش الحدث تسلط الضوء على اليات لبنان لمنع التفاف ح*زب ال*له على قيود تمويله النهضه مجددا مصر توثق عفرات السد وتكشف بالارقام زيف الادعاءات الاثيوبيه بشان استخدام مياه النيل اهلا بكم مع استكمال الجيش اللبناني مهماته الميدانيه جنوب الليطان وتكريس انتشاره على امتداد المنطقه الحدوديه نظمت جوله ميدانيه لوفد من السفراء والملحقين العسكر كريين العرب والاجانب في منطقه سور خصصت الجوله لعرض الاجراءات المتخذه على الارض في وقت تتواصل فيه الاعتداءات الاس*رائ*يليه ويتقاطع المسار الميداني مع مفاوضات سياسيه دقيقه وينتظر ايضا ان يشكل اجتماعي في الثام من ديسمبر الجاري محطه محوريه في معالجه ملف السلاح جنوب الليطان وتثبيت حصريه قوه الدوله اذ من المقرر ان يضم ممثلين عن فرنسا ص والولايات المتحده والسعوديه الى جانب قائد الجيش اللبناني ويتوقع ان يناقش المجتمعون تقدم الجيش في تنفيذ خطه حصر السلاح وتوسيع انتشار مؤسسه الجيش اضافه الى استعراض حاجه الجيش للدعم اللوجستي والتجهيزي اللازم لتعزيز قدراته في هذه المرحله الاساسيه من المسار وتاتي هذه الخطوه في سياق جهود دوليه لربط تنفيذ التفاهمات مع دعم عملي ملموس للجيش اللبناني فيما ما برز موقف اوروبي اليوم يؤكد ان رفض ح*زب ال*له نزع سلاحه والضربات الاس*رائ*يليه يهددان بزعزعه الاستقرار في لبنان نرى في لبنان بلدا امكانيه كبيره قادر على تحقيق تنميه جيده لكن بالطبع توجد بعض المشاكل الداخليه منها سيطره اس*رائ*يل على الجنوب واستمرار ح*زب ال*له في رفض تسليم السلاح مما يجعل الوضع معقدا نظرا لنظام اعتقد قريش الشرق المتوسط هذا البلد قريب جدا من ابرس واوروبا ونعتقد ان تعاوننا معه سيمكننا من تقديم دعقتاليه الميكانيزم المقرر في التاس عشر من الشهر الجاري وتمتد حتى الخامس من الشهر القادم الذي يشكل نهايه المرحله الاولى من خطه سحب السلاح جنوب نهر الليطاني ويتزامن هذا مع لقاء مرتقب بين الرئيس الامريكي دونالد ترامب ورئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو في ال9 من الشهر الجاري الرئيس اللبناني جوزيف عون اكد استمرار الاتصالات في الداخل والخارج لتثبيت الامن والاستقرار في الجنوب من خلال المفاوضات عبر لجنه الميكانيزم مشددا على ضروره ان يتمتع الجميع بالمسؤوليه لتعزيز الموقف اللبناني خلال المفاوضات واضاف عون ان تصويب البعض على الدوله وبث شائعات مؤذيه لاسباب سياسيه والشخصيه لا يعطي اي نتيجه معنا من ولايه تكساس الامريكيه مندوب لبنان في الامم المتحده سابقا الدكتور هشام حمدان >> طيب سيد هشام اهلا وسهلا بك معنا هذه الجوله هل يمكن اعتبارها جوله شكليه ام قد تحمل ربما انع انعكاسات ايجابيه >> لا اعتقد بان هذه الجوله الدبلوماسيه لها ولا شك دلالات مهمه للغايه اي الدلالات الاوليه هو انخراط المجتمع الدولي في مسيره التقدم ل لاقامه السلام في جنوب الليطاني وتحديدا لتهئه الامور بين لبنان واس*رائ*يل وكما قالت مندوبه الاتحاد الاوروبي ان السلام في الشرق ان السلام لبنان والاستقرار في لبنان مهم جدا للشرق الاوسط ومهم جدا لاوروبا وفي الواقع الولايات المتحده تدرك هذا الامر وتعتبر انه مهم جدا ايضا لمستقبل سيره السلام التي ترجوها في المنطقه اي الجوله لها ليس فقط دلالاتها السياسيه والدبلوماسيه وانما ايضا لها دلالاتها العسكريه وفي هذا الصدد يحاول لبنان التاكيد على انه يعمل بجديه بالغه في تنفيذ الموجبات الملقاطه على عاتقه لكن وكما قالت مندوبه الاتحاد الاوروبي فان هناك قوى اخرى لا تلتزم بالدوله اللبنانيه وهذه القوى لا تستمع الى ما تريده الدوله اللبنانيه لها مصالحها الخاصه وكلنا ندرك طيب دكتور هشام ارجو ان تبقى معي نشير الى هذه الاخبار العاجله نقلا عن مصدر امني اس*رائ*يلي الولايات المتحده الامريكيه طلبت العوده الجاده للمفاوضات الامنيه مع سوريا باسرع وقت ممكن اذا نقلا عن مصدر امني اس*رائ*يلي واشنطن تطالب تل ابيب بالعوده الجاده الى المفاوضات مع سوريا باقرب وقت ممكن نعود الى نقاشنا اي وايضا طيب هنالك خبر اخر نقلا عن مصدر امن اس*رائ*يلي دائما في ذات السياق واشنطن تطالب العوده للمفاوضات الامنيه ل اتفاق مع سوريا للتوصل الى اتفاق امني وطلبت من تل ابيب حصر النشاط العسكري في حده الادنى اذا مشاهدينا نحن امام تطورات جديده فيما يؤكد التقارير التي تحدثت سابقا على الضغوط الامريكيه على اس*رائ*يل بشان سوريا طبعا تاتي هذه الاخبار بعد زياره المبعوث الامريكي براك الى اس*رائ*يل والتي حمل فيها رساله ضاغطه على تل ابيب بشان سوريا تحديدا اذا المصادر الامنيه الاس*رائ*يليه تقول ان واشنطن طلبت من تل ابيب حصر النشاط العسكري في سوريا بحده الادنى وتطلب طلب بالعوده العاجله للمفاوضات الامنيه للتوصل لاتفاق امني على كل مشاهدينا سنقف لاحقا عند هذه الاخبار اعود الى ضيفي دكتور هشام ونتحدث عن الانعكاسات الايجابيه التي تحدثت عليها دكتور هشام بشان الزياره الدبلوماسيه لجنوب الليطاني طيب هذه الانعكاسات هل يمكن ان تفضي الى اعلان الجيش اللبناني بخلو منطقه جنوب الليطان من سلاح ح*زب ال*له قريبا >> ايه في الواقع ما تفضلت به ما تفضلت به للتو هو في غايه الاهميه اي ما يجري في جنوب لبنان لا يمكن ابدا عزله عن ما يجري في سوريا وفي غزه في الواقع ما مجمل الاحداث الجاريه في هذه الساحات الثلاث مترابطه ابعاد واحده ومشتركه وهذه الابعاد تتصل في كيفيه بناء المستقبل من في العلاقات ما بين اس*رائ*يل وجيرانها المحيطين بها في الواقع هذه الجوله الدبلوماسيه قد تؤدي الى اعلان الجيش اللبناني ايه بعض الاجاب واسعه في جنوب الليطان وانا اعتقد بان الجميع يريد ان يعطي الجيش اللبناني والدوله اللبنانيه هذه الفرصه لكن هذا لا يقنع اس*رائ*يل ولن يقنع اس*رائ*يل وبطالبع سوف تضغط على الولايات المتحده خلال زياره رئيس الوزراء الى واشنطن نهايه هذا الشهر في الواقع س سيكون دائما هناك على الطاوله ملف ح*زب ال*له ح*زب ال*له لا يوجد فقط في جنوباني ح*زب ال*له موجود عمليا في جنوب الليطاني ويحاول ان يخرج منه ولكن له >> صحيح في هذه النقطه في هذه النقطه دكتور دكتور هشام يعني ما قيمه تلك الزيارات المحصوره في جنوب الليطاني في الوقت الذي تستهدف فيه اس*رائ*يل البنيه التحتيه لح*زب ال*له في كل مكان في لبنان >> هذا الكلام صحيح >> نعم هذا الكلام صحيح في الواقع قلت بان نتنياهو سيحاول ان يقنع الرئيس ترامب بان التهدئه في جنوب لبنان ليست كافيه سيقنعه بان يضع ضع ملف ح*زب ال*له بشكل كامل وبرمته على الطاوله في اطار مماثل لما جرى مع ح*ما*س وهذا يعني بان لا يمكن الوصول الى تهدئه كامله على الجبهه اللبنانيه ما لم يتم سحب سلاح ح*زب ال*له من كامل لبنان وفي الواقع اس*رائ*يل تريد كما ارادت مع ح*ما*س الغاء دور ح*ما*س العسكري و والامني وح حتى السياسي في فلسطين ا وكذلك تريد انهاء هذا الدور لح*زب ال*له في لبنان ونحن نعتقد بان امريكا ستجد في هذه الحجه فعلا يعني اي موقفا منطقيا ومهما باعتبار ان ح*زب ال*له له كما كنت اقول له امتداداته داخل الجنوب لبن اللبناني صحيح انه لم يعد هناك وجود عسكري لح*زب ال*له لكن له وجود بشري وهذا الوجود البشري يمكن ان يتطور باستمرار ودائما الى وجود عسكري هذا الامر ليس كافيا >> طيب دكتور هشام ه هذه الزيارات وكل التقارير التي ينقلها الجيش اللبناني والدوله اللبنانيه الى الاطراف الفاعله دوليا الى اي مدى ستنسحب ايضا على قرار اس*رائ*يل والتي هي تتمسك بالتصعيد بضرب كل اهداف ح*زب ال*له في عموم لبنان هل يمكن ان تؤثر فعليا على قرارات اس*رائ*يل برايك؟ >> لا انا لا اعتقد انها ستؤثر على قراره اس*رائ*يل انا اعتقد بان اس*رائ*يل تمتلك اي الحريه ايه ما يبدو بموافقه غربيه يعني وبصمت غربي الى ان يتم حل موضوع سلاح ح*زب ال*له برمته ايه هناك تطور ايجابي في جنوب الليطاني يخفف من الضغوط ويسمح بتقدم ايجابي في المصارف الشامل لكن هذا الامر سيبقى مرتبطا بشكل جدي بالتطورات التي ستحدث في الاجراءات الامنيه التي ستجي بين اس*رائ*يل وسوريا في جنوب سوريا وتحديدا في جنوب سوريا الذي له تاثير بالغ مناطق الجنوب في لبنان وايضا على ما سيجري في غزه الذي له تاثير بالغ جدا على المخيمات الفلسطينيه في جنوب لبنان اذا نحن علينا ان ان ناخذ بالاعتبار بان اي تطور ايجابي قد يحصل في جنوب لبنان هو خطوه لا اكثر في المسيره نحو وقف نهائي للاعمال الحربيه في لبنان شكرا جزيلا لك كنت معنا من ولا تكساسات الامريكيه مندوب لبنان في الامم المتحده سابقا دكتور هشام حمدان خطت الدوله اللبنانيه خطوات ثابته في مسار تجفيف منابع تمويل الار*ها*ب وتبييض الاموال التي تستفيد منها تنظيمات وشبكات مختلفه يبقى ح*زب ال*له المتصدر لتلك القائمه الحدث اطلعت على نماذج عمل الاليه الماليه التي وضعها مصرف لبنان لض ضبط الانفلات الناجم عن استخدام اقتصاد الكاش لكن يبقى امام الدوله اللبنانيه مهما معقده يرى المتابعون انها تشكل اولويه قصوى متمثله بضبط تحويلات الاموال غير الشرعيه وتحويلات العملات الافتراضيه المجهوله التي بات يلجا اليها ح*زب ال*له بشكل اساسي للفلات من اليه المراقبه الماليه المستخدمه >> لطالما شكل اقتصاد الكاش في لبنان احد افضل الاسواق الماليه للاموال غير القانونيه نظرا للفوضى المترتبه على هذا النوع من الاقتصاد ولان ح*زب ال*له على راس لائحه دعاه الفوضى الماليه والمستفيد الاول منها خصوصا وان شبكاته الماليه لا تمر اصلا بالنظام المالي المنظم كان يترتب على السلطات الماليه اضافه الى العمل على تحقيق الاستقرار المالي منع ح*زب ال*له من الدخول الى الماليه المنظمه باي طريقه من الطرق ومن هنا عمد مصرف لبنان وبالتعاون مع عدد من المصارف الى انشاء اليه ماليه تقوم على التدقيق المالي المفصل بكل دولار يدخل الى المصرف عبر معرفه مصدره ومن المستفيد من كل ليره تخرج من المصرف واين تستعمل ومن هنا تم وضع اربع مراحل للامتثال تبدا من الصرافين مرورا بالمصارف وصولا الى هيئه تحقيق خاصه في مصرف لبنان كذلك منع التعامل مع اي صراف يعمل في تحويل اموال غير قانونيه او تحويل اموال بالعملات الافتراضيه وذلك للتاكد من عدم حصول اي التقاء بين اليه مصرف لبنان واي اليه مشبوهه وهو ما جنب مصرف لبنان اي اموال مشبوهه وحسن في الوقت نفسه شروط الامتثال >> برامج الاصلاحيه >> الاليه الحاصله على موافقه وزير الماليه ورئيس الحكومه نجح حت ايضا في وقف المضاربه في السوق السوداء وتوحيد سعر الصرف بالتنسيق بين وزاره الماليه ومصر في لبنان كما ساهمت في زياده احتياط مصرف لبنان من العمله الصعبه اضافه الى زياده التعميم التي يدفع منها للمودعين وزياده رواتب القطاع العام وموجودات وزاره الماليه نتيجه تحصيل الضرائب ما ادى الى استقرار مالي واعطاء شفافيه اكبر للسوق الحدث اطلعت على نماذج عمل الاليه التي توثق بالايصالات والجداول والاسماء مصدر كل دولار وكيف يستعمل ما يدلل على ان اليه الاستقرار نجحت في ضبط الاموال التي يشتريها مصرف لبنان من السوق غير ان اخطر ما في اقتصاد الكاش تبقى تحويلات الاموال غير القانونيه وتحويلات العملات الافتراضيه المجهوله المرسل والمرسل اليه والغايه من التحويل فضلا عن تجاره المعادن الثمينه وكلها عمليات تحتاج الى ضبط. والى حين الانتهاء من الاقتصاد النقدي يرى متابعون ان على الدوله اللبنانيه تنظيم هذه الاسواق عبر اليه شبيهه باليه الاستقرار تتمكن عبرها من ضبط جميع التحويلات غير القانونيه سواء كانت اموالا ام عملات افتراضيه. لمناقشه هذا الموضوع ينضم الينا مشاهدينا من بيروت الكاتب الصحفي توني بولس سيوني مساء الخير اهلا وسهلا بك معنا ما ثمره هذه الاجراءات ما الذي تغير فعليا >> مرحبا بالفعل هذه الاليه التي يعتمدها مصرف لبنان استطاعت ان تضبط قدر المستطاع بشكل مؤقت حتى الان عمليا انفلات الكاش العملات الكاش التي تستخدم في تبييض الاموال يعني الاليه تقوم بشكل رئيسي على التعامل بين مصرف لبنان وتجار شرعيين يسددون رواتبهم او يسددون الرسوم والضرائب للدوله اللبنانيه بالليره اللبنانيه وبالتالي مصرف لبنان يعطي حصرا المصارف الرسميه ال التي تحصل على ومطابقه والتي تمتسل للمعايير اللازمه اضافه الى التجار والمؤسسات التي تدفع رسومها وهي مسجله بشكل قانوني الليرات اللبنانيه تبيعها المهلرات لبنانيه مقابل الدولارات اللبنانيه وبهذه الطريقه استطاعت ان تضبط عمليه صرف الليره اللبنانيه باتجاهات الرسميه لمنع استخدامها من قبل التجار الغير شرعيين والمصارف غير شرعيه للمضاربه كما كان يجري سابقا وبالتالي ان ترتفع سعر صرف الليره بشكل كامل فهذه هذه الاليرات تعتمد على مبدا اسمه الاستقرار النقدي بشكل رئيسي ومن تبيعتها ان تضبط وتعرف كيف تصرف وتن فق الاموال بالليره اللبنانيه ضمن اطار المشروع وضمن الاطار الرسمي وبالتالي تدخل دولارات الى مصرف لبنان وترفع احتياطاته ما يتيح له دافع تدريجي للمودعين عبر التعاميم الموجوده في لبنان وقد رفعت سقف هذه التعاملات يعني منذ سنوات من سنتين حتى الان باكثر من نص نصف تقريبا وهو رقم يعني بالنسبه للاصلاحات التي حاصله مقبول جدا ويشير الى بدء عمليه التعافي الاقتصادي في البلاد فعمليا هذه الاليه اذا استكملت بشكل بشكل اوسع تستطيع ان تمتص الكتله النقديه ال المنفلته بشكل كبير في السوق والتي تستخدم في اعمال غير مشروعه او التي هي من مصادر غير مشروعه ايه عمليا هذه اليه هي تاخذ البلاد على استقرار نقدي واستقرار مالي ومكافحه تبييض الاموال وانتظام الى حد ما في العمل المالي في ظل عدم وجود قطاع مصري صرف متعافي حتى الان طبعا نحن نتحدث عن اليه مؤقته لان الحل الجذري هو بان ينتظم القطاع المصرفي بانه وحده قادر على ضبط يعني مسارات الاموال في البلاد >> طيب سيد توني كل هذه الاجراءات لا تعني انه لا يزال هناك او لا تزال هنالك قنوات للالتفاف على هذه الاليه وبالتالي ما الثغرات التي يمكن سدها هنا >> يعني اولا طالما القطاع المصرفي لا يعمل بشكل كامل وبكامل قدراته هذه بحد ذاتها تترك مجال لتنامي اقتصاد القوس الكاش او الكاش ايكونومي في السوق وبالتالي هذا يعني هو بحد ذاته اختراق كبير للاقتصاد اللبناني عمليا كما اشار التقرير بشكل واضح هناك مسارات لدخول اموال غير شرعيه عبر الاموا عبر ال يعني ال الاموال الرقميه عبر تجاره الذهب والمعادن الثمينه عبر اليات لا تزال هناك ربما بعض التهريب على الحدود وعبر دخول اموال يعني هناك تجاره مخ*د*رات حتى الساعه لم تضبط بشكل كامل ومصادر غير مشروعه هذه كلها تساعد في تنامي اقتصاد الكاش عمليا كلما تحسن الاستقرار النقدي من ناحيه وكلما توسعت هذه الاليه اكثر وكلما عاد الانتظام للقطاع المصرفي يعني القطاع المصرفي اليوم يعمل بجزئيه لا تتجاوز 20% فقط الناس حتى الساعه ليس لديها ثقه لوضع اموالها في المصارف ولاستكمال اجراءاتها النقديه في المصارف فعمليا يتوجب الامر اصلاح عوده تعافي نظام مصرفي ترتيب عمول المصرفيه لتعود كل القدره النقطيه يعني كل المؤسسات تدفع لموظفينها عبر المصارف رواتبهم ايضا للمؤسسات التجاريه تتعامل بالبطاقات الائتمانيه وتوقف قدر المستطاع النقض كل هذه اليات تباعا تساعد لضبط التهريب وضم الكاش ايكونومي في السوق >> طيب سيد توني هل تعتقد انه المطلوب الان هو خطوات محض اقتصاديه ام لا قد يتجاوز ذلك الى تدخل اقتصادي سياسي على الاقل لقطع اليد التي تلتف على اليه المراقبه سما وانه البعض يقول ان كل هذه الاجراءات كانت متوقعه بالنسبه لهذه الاطراف اقلها ح*زب ال*له >> يعني طبعا الموضوع في لبنان ليس اقتصادي بحثي هناك تداخل كبير في الملفات السياسيه عمليا ما سبب استنزاف بالقطاع الاقتصادي هو ح*زب ال*له الذي ساهم في تدمير القطاع المصرفي الرسمي لوتنامى الاقتصاد غير شرعي وبالتالي ازدهر من بعد ما انضرب القطاع المصرفي القرض الحسن والمؤسسات الغير شرعيه وزادت الكتله النقديه الغير معروفه المصادر في السوق اللبناني وذلك ايضا بالتزامن مع انفلات الحدود الذي كان سائدا لسنوات بين لبنان وسوريا والتهريب وحتى لبنان تحول سوق كبير للمخ*د*رات كل هذا ادى الى تنامي هذا الاقتصاد الغير شرعي اليوم لضبط هناك خطوات حصلت ايجابيه اولا راينا نرى جديا من قبل الدوله اللبنانيه بمكافحه المخ*د*رات والتصدي لهذه الافه وقد سقطت رؤوس كبيره من تجار المخ*د*رات ايضا هناك تحسن كبير على الحدود اللبنانيه السوريه وذلك بجهد من الجهتين من الجهه اللبنانيه وايضا من الجهه السوريه طبعا هذه المسارات لم تضبط بحد 100% ولكن هناك تحسن ملحوظ بهذا الاطار يبقى هناك اصلاحات ينتظرها يعني يعني يجب ان تكون هناك اصلاحات تشريعيه من المجلس النيابي وايضا من الحكومه اللبنانيه الحكومه اللبنانيه الان تدرس وتكاد تنهي تقريبا قانون او مشروع قانون الفجوه الماليه وهي ال ال تتقدر تقريبا بحوالي 60 مليار دولار ولترسلها الى المجلس النيابي وايضا المجلس النيابي عن لديه دور تشريعي سواء في الفجوه الماليه وايضا قوانين اعاده هيكله المص المصارف وحتى اعاده النظر بموضوع السريه المصرفيه لان هناك بعض الملاحظات عليه لم يتم انهاء هذا الملف >> ام الى اي مدى يمكن الان للدوله اللبنانيه ان تنسق مع دول اخرى بشان ضبط على الاقل التحويلات المشبوهه عبر العملات الرقميه وا ايضا ان تستمر في مسارات اخرى بان لا يعمل لبنان ايه منفردا في هذا الامر وبرايك من الدول التي يمكن ان تنسق مع لبنان؟ >> يعني اولا دعيني اقول انه بالنسبه لللدولار الامريكي بكل تاكيد يعني الولايات المتحده الامريكيه لديها دور اساسي باعتبار ان معظم التحويلات هي بالدولار وكلها مرتبطه بمصارف مص المراسله الامريكيه وبالتالي امريكا تستطيع ان تساعد في هذا الاطار ايضا دول اخرى ولا سما دول العربيه واوروبا حيث ايه يعني هناك شبكه تواصل ماليه كبيره واسعه ايه يعني هناك مراقبه يفترض ان تكون في هذه الدول لكي لا يكون هناك شخصيات او مؤسسات وهميه تقوم باعمال غير مشروعه وتخترق القطاع المصرفي اضافه الى العمل في افريقيا بشكل رئيسي لان ح*زب ال*له متواجد بشكل كبير في افريقيا ولديه مؤسسات وتجار تابعين له ورجال اعمال فمن هذا المنطلق مراقبه عملهم وانتظام عملهم ضمن القطاع المصرفي وباليه شفافه يساهم ويسهل ايه عمليه يعني المراقبه اذا كان هناك اختراقات او عمل لتبييض اموال او اموال غير مشروعه تاتي الى لبنان ال الصعوبه اعتقد هي في الاموال الافتراضيه ايه بحيث يعني هناك صعوبه لاكتشاف مصادر يعني البدء هذه العمليه من المصدر وصولا الى المصدر الذي يستخدمها او الذي تصلها هذه الاموال هذه اليه معقده نسبيا بكل تاكيد يعني تحتاج رقابه مضاعفه عليها لانها لا تمر عبر سلسله متكامله كالتحويلات الماليه التي تعبر من مصرف الى مصرف اخر وا يعني معروف من هو ال المرسل والمرسل اليه حتى شبكه صرفها بشكل كامل يمكن تعاقبها بشكل اسهل من العملات الرقميه >> نعم شكرا جزيلا لكنت معنا من بيروت الكاتب الصحفي طوني بولس دعا الناطق باسم حركه ح*ما*س حازم قاسم الوسطاء والدول الضامنه لاتفاق وقف اطلاق النار في قطاع غزه والجامعه العربيه ومنظمه المؤتمر الاسلامي للتحرك العاجل لانقاذ اهالي غزه من كارثه محققه مع وصول المنخفض الجوي و شوف الجردل كيف حط ميه حطين جردل عشان ينطل من الخيمه ماهي مبعوطه زي ما انت شايف طيل طيل علينا شوف الطلاج شوف >> ها يا فدخل عليا دي يا ف الطماج بتشط علينا من هون الشباك مفتوح بنقله ميه >> الارضيه برض ميه >> الارضيه ميه شايف كيف حاطين حصيره والميه ها تبر بركبر المي >> احنا مش عارفين نسوي حاجه اطلع ايش حطت فوق ومنه فوق نايلنه على الفاضي بدلف ميه من الارضيه هي الرمل ها خذ هي راكه اطلع بعينك هي راكتين والمي وخذ هالرمل >> الخيمه هذه بتهيل علينا مي الارضيه مي بنحطها ناجر عند النوم بنضل طول الشتاء وهم الاولاد صاحيين الصغار الكبار كله بعد نبعد من تحت الدلف من يعني دلفت في شقه بنقعد على الشقه الثانيه بعاني يعني سقعه مش طبيعيه كله غرقان مي فراش بطاطين كله مي العال والله قاعد بغير بدف الاواعي على النار مش لاقي غيار البس ابني انا تعبت لا في شوف الخيم حتى القطريه اللي طلعت نا عشان من غير شوادر الناس غرقت فيها وانا شو طولنا في قلب الميه الحمد لله >> خذ رقم قاعده ما حدش مدور علينا يسعد الله ما مؤسسه مدوره علينا رصدت الحدث بدء طواقم الدفاع المدني في البحث عن جثمين ضحايا الحرب المفقودين تحت الانقاض وجرت عمليات البحث بالتعاون مع اللجنه الدوليه للصليب الاحمر باحدى العمارات في مدينه غزه التي ما تزال عشرات الجثامين عالقه تحت ركامها >> في هذا مكان في حي الرمال الى الغرب من مدينه غزه يتم استخراج جثمين عشرات الضحايا الذين قضوا بنيران الجيش الاس*رائ*يلي عمليه القصف التي طالت هذا المنزل الذي يعود لعائله ابو رمضان وكان في هذا المنزل على الاقل 96 فردا كلهم قضوا واصبحوا ضحايا وتم استخراج في حينه عدد من الضحايا وبقي الان تحت ركام هذا المنزل نحو 46 جثه يتم استخراجها بمعدات بسيطه للدفاع المدني الفلسطيني بحضور اهالي الضحايا >> نشدد على ان الدفاع المدني في قطاع غزه لا يمتلك ايه معدات انقاذ ثقيله وتعمل الطواقم في هذه المهام بادوات بسيطه جدا لا ترتقي لحجم الكارثه الموجود وحجم الدمار الموجود >> وايضا عدد كبير من المتطوعين الذين يشاركون في عمليه استخراج جثامين الضحايا كل ذلك متعلق على وجود معدات واليات ثقيله وسط مناشدات من قبل الاهالي ومن قبل الدفاع المدني بضروره دخول الاليات الثقيله حتى يتم استخراج جسامين مئات بل الالاف بل عشرات الالاف من الضحايا الذين لازالوا تحت رك كم عدد كبير من البنايات المدمره هنا في غزه لقناتي العربيه والحدث خضر الزعنون غزه اق*ت*لع الجيش الاس*رائ*يلي نحو 400 شجره زيتون من اراضي الفلسطينيين في بلده بودرس غرب مدينه رام الله وسط الضفه الغربيه كما جرف الجيش مساحات واسعه من اراضي المواطنين في القريه بدرس طالت نحو 35 دونما من الاراضي الزراعيه المحاذيه لجدار الضم والتوسع المقام على اراضي القريه ال مستمره وفيها ايضا وزير الراي المصري يشدد عبر الحدث على ان سد النهضه غير قانوني ‏Nie. منذ ولدنا ونحن نصارع الحياه نترك اشياء من اجل اشياء اخرى نحاول الجاهدين ان ندرك ان نعرف السر في الوصول الى غايتنا من العيش الكريم بلا حروب او صراعات او جوع او ماسف لطالما كانت الامنيات صعبه التحقيق والاحلام تبقى اسيره الواقع الذي طالما ننتظره ان يتغير اهلا بكم مشاهدينا قال وزير الري المصري هاني اني سويلم ان امن مصر المائي غير قابل للمساومه ولن يترك ولن يترك رهينه لتصرفات احاديه غير مسؤوله في اشاره لسد النهضه الاثيوبي مضيفا ان بناء وتشغيل السد دون اتفاق مع دولتي المصب يجعله غير قانوني وان الارقام تكشف زيف الادعاءات الاثيوبيه بشان استخدام مياه النيل بحسب تعبيره الوزير المصري حذر في تصريحات للحدث من ان السد الاثيوبي يدار دون قواعد تشغيل فنيه او هندسيه مستقره قائلا ان القاهره حذرت مرارا من سوء اداره سد النهضه في الجفاف والفيضان واكد الوزير المصري ان القاهره تتابع وتوثق على مدار الساعه اي تصرف خاطئ في تشغيل السد الاثيوبي وانها مستعده للتعامل مع كافه السيناريوهات >> الحقيقه عشان اكون امين وصريح موضوع امان السد الاثيوبي هو بلاك بوكس هو صندوق اسود ا ما يتم مراقبته هو عن طريق الاقمار الصناعيه وبعض الحسابات اللي بنقوم بها في خلال من اطار السيموليشن او النماذج الرياضيه ما حدث في 2011 ا من الاعلان عن السد الاثيوبي الحالي لن يحدث في المستقبل ولن تسمح به الدوله المصريه والتحرك سيكون في اطار ميثاق الامم المتحده ستحافظ على امنها المائي بكل السبل التي يكفلها لها القانون وميثاق الامم المتحده الامور تحت السيطره من الناحيه الفنيه ونستطيع عمل جميع الحسابات المطلوبه للاستعداد لاي مفاجات تحدث ولكن طبعا لو كان في اتفاق كان الامور هتبقى اسهل ا ما كناش ممكن ان احنا نفتح مفيض توشكا كل فتره ونقفل كنا هننسق مع بعض لان الميه اللي بتنزل زلتوشكا كان ممكن يتم استفاده منها للشعوب اكث من كده وافضل من كده واحنا بنحمل اثيوبيا مسؤوليه خروج الميه من مفيض توشكا بسبب اجراءاتهم العشوائيه الغير منتظمه والغير منضبطه لم تلتزم اثيوبيا باي من هذه الاتفاقيات وخالفتها وبنت سد ومالته بمخالفه حتى بمخالفه لاعلان المبادئ لذلك بنقول ان هذا هو سد غير قانوني وغير شرعي بالنسبه لنا >> للنقاش ينضم الينا من القاهره المختص في الشؤون الافريقيه والعلاقات الدوليه اللواء محمد عبد الواحد ومن اديسا بابا الكاتب الصحفي الاثيوبي عبد الشكور عبد الصمد اهلا وسهلا بكما ضيفي ابدا مع ضيفي من القاهره سياده اللواء ما الذي تبقى فعليا بيد القاهره من سيناريوهات قد تلجا اليها في الوقت الذي افتتح السد رسميا من اثيوبيا اهلا بحضرتك واهلا بالاستاذ عبد الشاكور واهلا بمشاهدينك الكرام >> الحقيقه الاجابه على سؤال حضرتك طرحه وزير الري المصري ومن قبله امس وزير الخارجيه المصري في التصريحات حيث بتعتبر هذه التصريحات هي نقله نوعيه او تحول في لغه خطاب السياسي المصري المتعلق بسد النهضه تحول من كنا نتحدث عن التفاوض والمفاوضات ثم انتقلنا عن الدفاع عن الامن المائي وعن الحقوق القانونيه لمصر تحول من الدبلوماسيه الهادئه التي سادت مصر منذ 2013 وحتى الان الى دبلوماسيه ربما تكون متغيره وربما تكون حاده تحول ايضا من استخدام لغه القانون ووصف السد بغير شرعي ودي كانت لغه بيتجن نبه المسؤولين المصريين لفترات وكانوا يتحدثون دائما عن التعاون المشترك كل هذا القاهره بتدرك تماما ان الوقت قد فات وان لا امل في المفاوضات مع اثيوبيا لا سما وانها بتتخذ اجراءات احاديه لكن هذه التصريحات لها دلالات متعدده اولا هي ردا على التصريحات الخارجيه الاثيوبيه الاسبوع الماضي والتي كانت تتجاوز الدبلوماسيه التقليديه وخرج خرجت عن الاطار الدبلوماسي المعروف واتهمت مصر بعده امور بان العقليه المصريه عقليه استعماريه في سياستها الخارجيه بان مصر تستحوذ على نهر النيل بان مصر تحرض دولا اقليميه لزعزعه الاستقرار في اثيوبيا وهكذا وده الحقيقه اقلق مصر واقلق الداخل المصري الدلاله الثانيه كمان وهو ان هناك في تصعيد في لغه الخطاب يعني التصعيد القانوني اول مره نسمع ان السد غير شرعي وغير قانوني كان الخطاب دائما يؤكد على ان الحديث كله على حديث على مفاوضات او ان احنا نصل الى يعني وفاق قانوني ملزم للطرفين ولكن من الواضح ان هناك اجراءات قانونيه قد تتخذ خلال الفتره القادمه كمان في شك امني وعسكري وهو تصريحات وزير الخارجيه عندما قال لم نقف مكتوف الايدي كمان تصريحات وزير الرايه عندما قال بان السد غير شعري يمكن ان نلجا الى ميثاق الامم المتحده يقصد طبعا الماده 51 من ميثاق الامم المتحده والتي ا بتقول ان من حق الدول الدفاع عن نفسها ساعود اليك لنشرك في هذا الحوار سيد عبد الشاكور وزير المصري ورد على البيان الاثيوبي ووصفه بانه يحتوي على الكثير من المغالطات اذا كانت الروايه الاثيوبيه واثقه قانونيا فلماذا ذا لحد الان لم تفصح عن قواعد تشغيل ملزمه ومعلنه اليس هذا هو الاختبار الحقيقي للشفافيه >> تحيه طيبه لك ولسعاده اللواء ولمشاهديكم الاعزاء في الواقع حقيقه يعني ما ما ترك لنا شيء نتحدث يعني انا استغرب من نبره سعاده الوزير واعتقد مصر اخر من يتحدث تحدث عن عن الشرعيه واخر من يتحدث عن التعاون واخر من يتحدث عن القرارات الاحاديه مصر عندما قامت ببناء السد العالي لم تشاور دول حوض النيل واتخذت قرار منفرد و واقنعت الاداره في في السودان توقيع اتفاقيه اسر 1959 ورفضت الطلب الاثيوبي بالانضمام الى هذه الاتفاقيه فمن فمن الذي يتخذ قراراته حاديه هذا جانب الجانب اخر مصر انسحبت من مفاوضات سد النهضه و والان كما قال وزير الخارجيه وايضا وزير الري الان يعني يتحدث عن عن عدم التفاوض فبالتالي يعني واليد الواحده لا تصفق ماذا تفعل السبي يعني هل تاتي بمصر وتجبرها على ان توقع هذه النقطه النقطه الثانيه استادتي الفاضله اي حقيقه مصر اعتقد فيما يتعلق في اداره السدود في بناء السدود اعتقد اثيوبيا اكثر خبره واكثر اثيوبيا عندها سد تكزي واحد اثين 3 عندنا طانا طانا طانا بلاست بلاست تو بلس 3 عندنا السد العالي كيوتشا يعني عشرات السدود حقيقه خلال ال 20 سنه الماضيه فبالتالي اعتقد عندها الامكانيه وعندها الخبره وعندها الكفاءه لحقيقه لبناء وتشغيل السدود لكن مصر كما قلنا اتخذت قرار احادي وتريد ان تفرض هذا الكلام حقيقه الاثيوبي الاداره الاثيوبيه والسلطات في اثيوبيا حقيقه تتعامل بهدوء عندما ياتي مثل هذا الخطاب بس لحظه استاذتي الفاضله هذا الخطاب المتعالي الذي يريد ان يملي او يشعر على الاقل الشعب المصري انه هو الذي يملي اعتقد فان يعني فات اوانه واعتقد يعني انا اخشى ان يصابها الشعب المصري باحباط اكثر من اللازم يعني فبالتالي اعتقد يعني مراعه يعني الحفاظ على العلاقات ما بين الشعوب يجب ان يستمر يعني يعني عندما وزير الخارجيه يتحدث عن البحر الاحمر وكانه يعني حديقه مصريه خاصه وانه لماذا الخطاب هذا الخطاب الذي يعني يشعر سيد عبد الشكور يرد عليك سياده اللواء يقول ضيفي بانه مصر هي التي انسحبت من المفاوضات وبانه فات الاوان على هذا الحديث وبان كل الخطاب الذي القاه وزير الري هو موجه للمواطن المصري ما ردك سياده لواء؟ >> لا طبعا هو في مغالطات كثيره جدا حتى وصفه للشق القانوني والمقارنه ما بين السد العالي وصد النهضه اولا بناء سد النهضه منذ الشرعيه يعني ربما معالي الوزير تحد تحدث على عدم الشرعيه للسد بسبب الخروج عن اتفاقيه 2015 لكن السد نفسه في بناءه هو غير شرعي وغير قانوني لانه اولا بيفتقد الى الشرعيه >> لو سمحت لي سيد عبد الشكور هو لم يقاطعك هو استمع اليك الى حد اكملت الجواب اتركه لو سمحت فقط يكمل الاجابه سياده اللواء تفضل >> القانون الدولي بيلزم في بند اسمه الانذار المسبق والانذار المسبق ان انا ابلغ الدوله ان انا هبني سد واقدم الملفات الخاصه بامان السد والملفات الخاصه بتاثير بناء السد من حيث امان السد او من حيث التاثيرات الاجتماعيه والتاثيرات البيئيه اثيوبيا حتى الان لم تقدم هذه الاوراق اثيوبيا تريد ان تحول نهر دولي عابر للحدود الى نهر اثيوبي خالص وهذا ضد القوانين الدوليه هذا الكلام كان في القرن ال 19 وتم الغاء بكافه المواثيق الدوليه وميثاق الامم المتحده وقانون الامم المتحده لسنه 1950 والاتفاقيات اتفاقيه المجاري المائيه وهو بتقول ان النهر الدولي العابر للحدود هو عباره عن كتله حيويه واحده تشارك في كل الدول المشاطئه له وبالتالي يجب على الدول التعاون في الاستخدام العادل والمنصف حتى الاستخدام العادل والمنصف اثيوبيا بتنكر هذا اثيوبيا تريد ان تستحوذ على النيل الازرق بالكامل على الرغم يا استاذه ان هناك اتفاقيه 1902 اللي بتمنع اثيوبيا ببناء اي مشروعات او منع اي تدفق للنيل الازرق السوبيا حصلت على قطعه ارض اللي هي بني شنجول من الحكومه المصريه في ذلك التوقيت مقابل عدم المساس بالنيل الازرق او بحيره تانه او نهر الصباط هذه اتفاقيه موقعه اثيوبيا انتقت من هذه الاتفاقيه ما يلزمها وهي البنود المتعلقه بالحدوث مع السودان ووافقت عليها اما البنود المتعلقه بالمياه فرفضتها وقالت انها في فتره الحقبه الاستعماريه على الرغم ان اثيوبيا لم تستعمر في هذه الفتره ولا يوجد عليها اي ضغوط استعماريه للتوقيع في هذه البط دكتور عبد الشكور دكتور عبد الشكور الان عندما يعني تتحدث عن فوات الاوان البعض يقول انه اصلا اثيوبيا لم تكن تريد التحاور او التفاوض بمحددات واضحه وبالتالي الان عندما لا سمح الله يعني يكون اي سيناريو مفاجئ هل يمكن لاثيوبيا ان تتحمل المسؤوليه لوحدها كما بنت هذا السد دون ان تعود الى اي مفاوضات مع دولتي المصم هي قادره على تحمل كل التداعيات >> استاذ الفاضل اولا الحديث بانه اثيوبيا يعني لم تشعر دولتي الممر والمصب هذا هذه معلومات مغلوطه الساده الفاضله 2009 اثيوبيا اشعرت الاشقاء في مصر بانها بسدد بناء سد النهضه وعرضت المشروع شراكه وبناء وتشغيل وتمويل يعني ثم الان الحديث بان اثيوبيا لم ما ما كانت تتصوره يصور الاشتقاق قاف مصر ان اثيوبيا لا تستطيع و ونجحوا في منع التمويل عن سد عن سد النهضه فبالتالي لم يكونوا يتوقعون واثيوبيا هي التي عرضت التفاوض على سد النهضه و وفيما يتعلق ب يعني تمليك المعلومات في 2019 و220 في مفاوضات في اديس ابابا اثيوبيا سلمت كل الخرائط وكل المستندات اكثر من 260 وثيقه للاشقاء في مصر والسودان يعني ماذا تفعل اثيوبي بعد ذلك هل تنتظر حتى ترضى مصر >> لا نحن لا نتحدث عن الرضا فحسب سيد عبد الشكور يعني لطالما كان هنالك لطالما كان هنالك انتقادات او ليست انتقادات بل تخوفات من ان يقع اي خلل جسيم وهنا بعد يعني انفرضت اثيوبيا بهذا القرار وبنت السد دون تفاوض انا انقل لك فقط ما يقال يعني هذه لا اتبنى اي روايه فكيف يمكن ان تتحمل اليوم اثيوبيا اي تداعيات اقليميه او اي مسائله قانونيه دوليه >> استاذتي الفاضله يعني اثيوبيا لم ترفض التفاوض ولم تنسحب من المفاوضات وحتى قبل قبل شهر في البرلمان الاثيوبي رئيس الوزراء عرض طالب الاشقاء بالعوده الى طاوله المفاوضات من ينسحب ويرفض و والان كما قال سعاده اللواء قبل قليل مصر تريد الان تنتقل بخطابها على الاقل بخطابها الى مرحله اخرى اعتقد هذا الخطاب التصعيدي وهذا الخطاب الذي يعني يسيء الى علاقات شعوب هذه المنطقه لا يخدم احد و واثيوبيا فعلت ما في وسعها و وبذلت حقيقه الكثير من مما تستطيع و والسد حقيقه في الكثير من عوامل الامان فبالتالي يعني ما نطالب به الاشقاء حقيقه ان يكون هناك تفاوض وتعاون كما قال سعاده الوزير يعني تفريغ المياه عبر مفيد توشكي يعني قبل سد النهضه مفيد توشكي موجود يعني وليس اليوم ا من يرفض التنسيق والتعاون مصر اثيوبيا عرضت على الاقل الى ان يتم التوصل الى اتفاق حول تعبئه وتشغيل سد النهضه عرضت التعاون وتكوين خط ساخن لتبادل المعلومات مره فاضت هي مصر >> ليست اثيوبيا هي التي ترفض يعني يعني عندما رفضت مصر اثيوبيا والسودان اتفقت على تبادل المعلومات >> اها طيب س ساعود اليك سياده اللواء لو سمحت عندما يعني تقول القاهره بانها ابعدت الضرر على المواطن هل يعني ذلك انه كل الاخطار قد تبددت فعليا وانتهت وان كان وان كنا نتحدث عن منع وصول هذا الضرر هل يعني انه مدار ام ملغى تماما؟ >> فندم السد منذ بناء السد وهو بيسبب ضرر لمصر والسودان هذا السد سد من طراز ميجا سد عملاق للغايه هو اكبر سد في افريقيا وبالتالي بيحجز وراه 74 مليار متر مكعب ال 74 دول وفقا للقانون ووفقا للمعاهدات كانوا المفروض من نصيب مصر وبالتالي تم منعهم عن مصر بالاضافه الى حوالي 34 مليار متر مكعب مليار متر مكعب جاؤوا او ذهبوا عن طريق البخر او عن طريق الندح او عن طريق التسريب الارضي يبقى اذا 100 مليار مصر خسرتهم هذا جزء الجزء الثاني الاثيوبيا تتحكم في عمليه توجيه المياه سواء بالمنع او بالفيضانات وده اللي احنا شفناه خلال الفتره يبقى اذا هناك خلل في اداره السد هذا الخلل ان لم تشارك فيه مصر والسودان في هذا الخلل سوف يزداد سوف تستخدمه اثوبيا ان تحول هذا المشروع الهيدروليكي الى اداه سياسيه تستخدمها لاهداف سياسيه سواء بالاغراق او سواء بالمنع طيب ده جزء الجزء الثاني ان اضرار هذا السد في المنع اولا لها تاثيرات اجتماعيه كبيره جدا على الحياه في مصر لا سيما وان 97% من الحياه بتعتمد على هذه المياه سواء في الزراعه او في التجاره بالتالي هتقل الرقعه الزراعيه في مصر حتى هيزيد البطاله كمان قله المياه بتدمر الثروه السمكيه بتحول نسبه الملوحه >> طيب ما الحل ما الحل السياسيه التربه الى زياده لها تاثيرات بيئيه الحل ما الحل عندما يتحدث اليوم وزير الري على انه ضروره التفاهم مع دولتي المصب وما الى ذلك ولكن انت تعلم مثلا دوله المصب الاخرى السودانيه الان يعني منشغله بحربها الى اي مدى فعليا ذلك اضعف الورقه التفاوضيه المصريه >> بالفعل يجب هنا ان يتم اتفاق قانوني وملزم يجعل مصر ويجعل السودان شركاء في عمليه تدفقات المياه التحكم في تدفقات المياه يعني يكون هناك في بيانات مشتركه في قبل عمليه الملء او عمليه احتجاز او في فترات الفيضانات او في فترات الجفاف او الجفاف الممتد ماذا لو جاء جفاف وعدم نزول امطار هل يتم حجز المياه بالكامل عن مصر اذا استمر الجفاف لسبع او ثمان سنوات هل يتم تعطيش القاهره يجب ان يكون هناك اليه معينه ما بين الدول على ايجاد حل وسط لا ضرر للسيوبيا ولا ضرر للقاهره هذا جزء الجزء الثاني مصر لم تتهرب من المفاوضات يعني ضيفك الكريم عمال يؤكد ان مصر تهربت اخر من تهرب من مفاوضات امريكا او مفاوضات واشنطن هي اثيوبيا نفسها بعد ما وقعت في البدايه على المسوده ذهبت وتركت واشنطن والوفد ذهب ولم يكمل المفاوضات هي تريد ان تتحكم تحكم كامل بدون مشاركه اي دوله في عمليه اداره السد زي ما بقول لحضرتك عايزه تحول هذا الملف الى ملف سياسي لا سيما وان هناك دول اقليميه ودول دوليه تدعم >> شكرا جزيلا لكما من القاهره المختص في الشؤون الافريقيه والعلاقه الدوليه محمد عبد الواحد ومن انديسبابا الكاتب الصحفي الاثيوبي عبد الشكور عبد الصمد شكرا لكما بعد سنوات من جفاف حاد تعرض له المغرب تعرض المغرب لفيضنه مفاجئه ناجمه عن امطار غزيره وغير مسبوقه خلال فتره قصيره ادت الى كارثه انسانيه وماديه واسعه خلفت عشرات الق*ت*لى والجرح تاتي هذه الكارثه ضمن سلسله حوادث مماثله في السنوات السابقه هذا هو المغرب قبل ايام قليله ارض قاحله تان تحت وطاه جفاف شديد ممتد منذ نحو سبع سنوات سكانه ينتظرون قطرات ماء تروي الضما تلك الامان انقلبت كابوسا حقيقيا بدلت الطبيعه المعادله على نحو صادم حين تحولت ساعه من امطار غزيره الى فيضانات عنيفه ومفاجئه ضربت اقليم اسفي ساحلي المطله على المحيط الاطلسي جرفت كل ما اعترض طريقها وغمرت المنازل واغرقت مدنا وقرى الناس معذبه هذاشي ماشي اول نهار هذا والزاف الايامات >> حصيله ثقيله من الضحايا والمصابين ودمار واسع خلف يوما اسود تاركا مئات العائلات منكوب وسط سباق مع الزمن للانقاذ المغرب الذي عان مؤخرا جفافا حادا ادى الى تراجع بعض سدوده المائيه الرئيسيه شهد بالماضي ماسي مشابهه من سيول وادي اوريكا عام 1995 الى فيضانات الجنوب في 2014 احداث لا تزال راسخه في الذاك الجماعيه الكارثه الانسانيه الاخيره تضع البلاد امام تحديات الاستعداد للتقلبات المناخيه والعمل على تعزيز بنيه تحتيه اكثر صلابه وسط تحضيرات من تصاعد وتيره الظواهر الجويه القاسيه ختام الساعه الاولى من ال نعود نلقاكم مشاهدينا في الساعه الثانيه مع مزيد من الملفات ابقوا معنا افاد البيت الابيض عن انتهاء اجتماع الرئيس الامريكي دونالد ترامب موسكو تطرح على كيف ان تتنازل كيف استقبلت القياده الاوكرانيه القمه الامريكيه الروسيه التي عقدت في الاسكا >> الاوروبيين قلقين جدا من الاجتماع الذي تم بين الرئيسين الروسي والامريكي >> هل نتوقع اعلان كبير بعد هذا الاجتماع >> كل هذه الامور تجعل انه رئيس بوتين خرج منتصرا بشكل كبير جدا >> كيف لهذه الخطوه ان تؤثر على حلف النيتوت >> الاولويه بالنسبهرا لروسيا هي فصل ملف العلاقات الثنائيه عن موضوع اوكرانيا هذا الهدف يناسب جدا الاوكرانيين لانهم بحاجه الى التزامات امنيه خلفنا نهر دينيبرو الذي يفصل القوات الروسيه عن القوات الاوكرانيه >> النقطه المركزيه التي كان يريدها الاوروبيون هي التوصل الى وقف اطلاق النار >> ما الرسائل المتبادله من كل ما تم خلال القمه هناك قلق في بريطانيا من زياره زلنسكي الى البيت الابيض >> هل يمكن اعتبار هذه القمه بالناجحه ويمكن التاسيس عليها للمرحله المقبله >> منذ ولدنا ونحن نصارع الحياه نترك اشياء من اجل اشياء اخرى نحاول الجاهدين ان ندرك ان نعرف السر في الوصول الى غايتنا من العيش الكريم بلا حروب او صراعات او جوع او ماسف لطالما كانت الامنيات صعبه التحقيق والاحلام تبقى اسيره الواقع الذي طالما ننتظره ان يتغير حسم الحكومه لموقفها من سلاح ح*زب ال*له وفي ظل اصرار ح*زب ال*له على التمسك بسلاحه >> اليوم هناك دوله اتخذت القرار والجيش اللبناني سينفذ هذا القرار >> ما الرساله التي اراد ح*زب ال*له ارسالها >> هو تحدي للشرعيه اللبنانيه >> استخدام حزب خلال الشارع ما هي الرساله التي يوجهها بهذه الخطوه >> هذا التفجير حصل نتيجه تفخيخ موجود داخل هذا المخزن >> ما الذي تقصده ما العامل الخارجي ما فخخ بحسب الفرضيات >> مصلحه لبنان اولا تقتضي حصريه السلاح بيد الدوله >> البعض يتخوف من افتعال مشاكل وقلائل امنيه >> وسلاح الحزب بحد ذاته خدم اجندات ايرانيه في المنطقه طوال 30 عاما >> را فعلا تاريخي >> يقول لا سلاح خارج الشرعيات هذا المكون السياسي يقول بصريح العباره نحن نخشى هجمات اس*رائ*يل >> هل ستستطيع الدوله اللبنانيه سحب سلاح ح*زب ال*له >> تغيرات هائله تحولات عميقه واحداث تعيد تشكيل المشهد السياسي >> تطورات قلبت موازين القوى مرحله غير مسبوقه تمر بمنطقتنا >> نشرتنا رحله اخباريه في ساعتين تتخطى العناوين لتاخذك الى عمق القضايا التي تهمك >> رؤيه متكامله مع ادق التفاصيل خفايا الامور وتداعياتها على المنطقه والعالم >> ختام يومك يبدا من هنا من وجهتك الاولى >> في الوقت الافضل لمعرفه اشمل لاحداث اليوم >> ال عش يوميا على شاشه الحدث الان ال 10 من الحدث اهلا بكم مشاهدينا الى الساعه الثانيه من ال ع وفي عناوينها من غزه الى سوريا فلبنان هل نجح براك بوضع النقاط على حروف نتنياهو رساله شديده اللهجه بعد اغتيال رجل ح*ما*س الثاني ترامب لن يسمح لنتنياهو بتدمير سمعته براك طالب نتنياهو بحد ادنى من النشاط العسكري في سوريا والاتحاد الاوروبي يحذر من الجهه التي ستملا الفراخ ولي العهد السعودي يلتقي البرهان ويستعرضان مستجدات الاحداث في السودان اهلا بكم قال المبعوث الامريكي الخاص الى سوريا تومباداك ان لقاءه مع رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو كان بناء وكتب براك على صفحته في منصه اكس بعد اللقاء مع نتنياهو في القدس حوار بناء يهدف الى تحقيق السلام والاستقرار الاقليميين وكانت وسائل اعلام اكدت في وقت سابق اليوم ان براك سيطرح خلال اجتماعه مع رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو جمله من الخطوط الحمراء المتعلقه بالجبهات الثلاث غزه سوريا ولبنان قال مصدر اس*رائ*يلي ان الولايات المتحده طلبت من اس*رائ*يل العوده الجاده الى المفاوضات الامنيه مع سوريا في اسرع وقت للتقدم نحو اتفاق امني واضاف المصدر ان واشنطن طلبت حصر النشاط العسكري في حده الادنى ضد تهديدات مباشره للقوات والامن الاس*رائ*يليه المصادر المصدر نوه الى ان اللقاء بين نتنياهو وبرا قد شهد موائمه توقعات بين الجانبين في الملف السوري. بالتزامن مع زياره براك اكد مسؤوليان امريكيان لموقع اكسياس ان البيت الابيض بعث برساله صارمه الى رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو تؤكد ان ق*ت*ل القائد الثاني لكت*ائ*ب الق*سا*م يشكل انتهاكا لاتفاق وقف اطلاق النار الذي توسط فيه الرئيس ترامب وبحسب اكسوس فان الرساله الغاضبه من البيت الابيض تاتي وسط تصاعد التوترات بين اداره ترامب وحكومه نتنياهو حول المرحله التاليه من الاتفاق لانهاء الحرب في غزه وحول السياسه الاقليميه الاوسع لاس*رائ*يل واكد مسؤول او مسؤول امريكي كبير ان وزير الخارجيه ماركو روبيو والمبعوث الامريكي ستيف ويتكوف مستشار ترامب ومستشار ترامب جليد كوشنر محبطين جدا من نتنياهو واضاف اخر ان رساله البيت الابيض لنتنياهو هي ان الرئيس ترامب لا يسمح بتدمير سمعته بعد ان توسط في الاتفاق في غزه واكد مسؤول اس*رائ*يلي ايضا لاكسيوس ما جاء في الرساله واقر بان البيت الابيض كان واضحا في ان اس*رائ*يل انتهكت وقف اطلاق النار ينضم الينا مشاهدينا من القدس زياد حلبي كبير مراسلي الحدث في فلسطين زياد مساء الخير واهلا وسهلا بك معنا الى اي مدى فعليا كانت هذه الزياره لبراك تحمل رسائل مختلفه تماما الى الجانب الاس*رائ*يلي قبيل اللقاء المرتقب بين نتنياهو وترامب >> زياد طيب سنعود لاحقا الى زياد اذا مشاهدينا قالت كايا كلاس ممثله السياسه الخارجيه في الاتحاد الاوروبي ان الوزراء الاوروبيين ركزوا في نقاشاتهم على سوريا بعد عام على سقوط نظام الاسد مشدده على ان سوريا مازالت تواجه تحديات هائله >> ناقشنا حاله المرحله الانتقاليه في سوريا وكيف يمكننا تقديم دعم افضل في مجالات الحوكمه واصلاح القطاع الامني والتجاره واود ان اذكر بان الاتحاد الاوروبي كان اول جهه ترفع العقوبات للمساعده في اعاده بناء البلاد غير ان رفع العقوبات وحده لا يجلب الازدهار الاقتصادي فالمستثمرون بحاجه الى استقاف النظام القانوني وبحاجه الى التاكد من ان الوضع مستقر ولن يخرج عن السيطره وفي هذا السياق نقوم ايضا بتعديل نظام العقوبات بين الاتحاد الاوروبي وسوريا مع تطور الاوضاع كما قرر الوزراء المضي قدما في شركه سياسيه جديده بين الاتحاد الاوروبي وسوريا واذا لم نعزز حضورنا في سوريا فان اطرافا اخرى بما في ذلك روسيا ستملا هذا الفراغ نعود مشاهدينا الى القدس مع زياد حلبي كبير مراسلي الحدث في فلسطين زياد مساء الخير هل تسمعني الان؟ >> نعم اسمع >> طيب زياد الى اي مدى فعليا كانت هذه الزياره مختلفه تماما لبراك وتحمل رسائل بين كل من نتنياهو وترامب >> مكتب نتنياهو داب على محاوله التقليل من اهميه التوتر القائم في العلاقه مع الاداره الامريكيه والتسريب العلني من قبل الامريكيين لهذا الموضوع يحاول ان يقول بان هناك موائمه للتوقعات بين الجانبين لكن في واقع الامر وفق مصدر سياسي اس*رائ*يلي بالفعل براك نقل من الرئيس الامريكي رساله مفادها بان على اس*رائ*يل ان تمتنع عن اي اعمال عسكريه من شانها ان تضعف السلطه الجديده في دمشق وانها ترى الرئيس السوري الشرع حليفا لها وعلى اس*رائ*يل ان تعمل وفق هذا الاساس وطبعا لاس*رائ*يل الحق وفق الامريكيين بالعمل العسكري فقط في حال تعرض القوات او ابن اس*رائ*يل لخطر ما بالاضافه الى ذلك طلبك من نتنياهو العوده الفوريه ان امكن للمفاوضات الامنيه مع دمشق بهدف التوصل سريعا الى اتفاق امني بين الدولتين اخشى انني فقدت الاتصال مره اخرى اذا اتابع بان في المقابل اس*رائ*يل تشدد على ان الموقف هو عدم الانسحاب حاليا في المرحله الانتقاليه من قمه جبل الشيخ والمناطق التي تتواجد فيها وضروره نزع السلاح من دمشق وحتى الجنوب السوري بالنسبه لاس*رائ*يل الضغط الامريكي ايضا امتد الى جبهه لبنان هناك التباين اكبر مع الامريكيين اس*رائ*يل امريكيا لتوجيه ضربات لح*زب ال*له الشهر المقبل قد تمتد ثلاثه اسابيع وفق التخطيط الاس*رائ*يلي حاليا لا يوجد ضوء اخضر من هذا النوع هذا قد يكون ترك للقاء بين نتنياهوما ما يتعلق بقطاع غزه بالفعل هناك غضب امريكي هناك شعور امريكي عام بان نتنياهو يعمد الى محاوله ربما التعطيل او حتى تخريب التفاهمات والاتفاق قيات وخطه ترامب على الارض وهذا لا يروق للامريكيين وفق مراقبين السبب في ذلك مرده الى ان ترامب يريد يندفع تماما تجاه اغلاق الجبهات والذهاب الى تسويه اقليميه اشمل من خلال توسيع الاتفاقيات الابراهيميه فيما ان نتنياهو يسعى الى ابقاء الجبهات مفتوحه وقد يدخل حتى جبهات اضافيه وذلك بانه غير مقتنع بامكان نزع سلاح ح*ما*س وح*زب ال*له من خلال الجهد الامريكي بالاضافه الى طبعا الاعتبارات الداخليه الاس*رائ*يليه الى هنا >> شكرا جزيلا لك كنت معنا من القدس زياد حلبي كبير مراسلي الحدث في فلسطين >> اكد الاتحاد الاوروبي على ضروره نزع سلاح ح*زب ال*له والفصائل الفلسطينيه في لبنان واعرب بيان اوروبي عن قلق من انتهاكات اس*رائ*يل ضد المدنيين وقوات اليونيفيل في لبنان كما شدد البيان الاوروبي على دعم الاصلاحات التي اطلقها رئيس الجمهوريه والحكومه اللبنانيه والالتزام بدعم المؤسسات الديمقراطيه في لبنان نرى في لبنان بلدا ذا امكانيه كبيره قادر على تحقيقه تنميه جيده لكن بالطبع توجد بعض المشاكل الداخليه منها سيطره اس*رائ*يل على الجنوب واستمرار ح*زب ال*له في رفض تسليم السلاح مما يجعل الوضع معقدا نظرا لنظامهم المعقد مع ذلك اعتقد ان استقرار لبنان بالغ الاهميه لاستقرار شرق المتوسط فهذا البلد قريب جدا من قبرص واوروبا ونعتقد ان تعاوننا معه سيمكننا من تقديم دعم كبير له بينما يزور المبعوث الامريكي توم براك اس*رائ*يل تمهيدا لزيا زياره مرتقبه لرئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو الى البيت الابيض نهايه الشهر تبدو المنطقه وكانها تمشي على حافه الاشتعال لا نحو التهدئه تقارير امريكيه تحذر من ان الشرق الاوسط يقف امام مرحله اكثر اضطرابا حيث لم تعد الجبهات المشتعله مجرد احتمالات بل سيناريوهات قابله للانفجار في اي لحظه صحيفه ذ ميديا لاين الامريكيه تقول ان الضربات الاس*رائ*يليه المتواصله في غزه ولبنان الى جانب التوغلات داخل الاراضي السوريه ترفع منسوب الخطر وتضع اتفاقيات وقف اطلاق النار الهشه امام اختبار قاس قد لا تسمط طويلا في غزه ق*ت*ل القائد البارس في حركه ح*ما*س رعد سعد خلال عطله نهايه الاسبوع في عمليه قالت الحركه انها محاوله اس*رائ*يليه لتقويض وقف اطلاق النار بينما تؤكد تل ابيب ان المستهدف كان يعمل على اعاده تسليح الحركه مهددا المرحله الثانيه من الاتفاق والتي يفترض ان تشمل نزع سلاح ح*ما*س الاتفاق ق التدريج الذي رعته واشنطن قبل شهرين كان من المفترض ان يدخل مرحلته الثانيه بعد تسليم الرهائن لكن اس*رائ*يل تشدد على ان اي نهايه للحرب دون نزع سلاح غزه تعني فشلا في تحقيق اهدافه وفي لبنان تستمر الغارات الاس*رائ*يليه ضد اهداف ح*زب ال*له فيما يواجه وقف اطلاق النار الصامد منذ نحو عام ضغوطا متزايده مع اقتراب استحقاق نزع السلاح وسط تبادل الاتهامات بالاف الخروقات في سوريا تواصل اس*رائ*يل سيطرتها على مواقع داخل الاراضي السوريه بذريعه منع اي تهديدات امنيه بعد انهيار نظام الاسد في خطوه ترفض خطوط اتفاق 1974 مشهد اقليمي معقد جبهات متحفزه ووسطات تحاول كسب الوقت لتبقى المنطقه برمتها امام توازنات دقيقه تثبيت هدنه بشروط صعبه او فتح مواجهه واسعه قد تتجاوز حدود جبهه واحده نناقش كل ذلك مع ضيوفي من دمشق البحث السياسي حسن دغيم من واشنطن الصحفي المختص في الشؤون الامريكيه علي برده من القدس مستشار الحدث الشؤون الاس*رائ*يليه مجدي الحلبي اهلا وسهلا بكما ضيوفي ابدا مع ضيفي من واشنطن سيد علي الى اي مدى فعليا اليوم واشنطن تحاول ان تمتص ربما اي ازمه قد تتصاعد في الاشهر او الايام المقبله في اخر لحظاتها والى اي مدى قد تنجح في يعني هناك اكثر من ملف تحاول اداره الرئيس دونالد ترامب العمل عليها في الوقت ذاته مع الاخذ في الاعتبار دائما الخطر ال الناجم عن الجماعات الار*ها*بيه هذه الجماعات هاجمت القوات الامريكيه في اليومين الماضيين مما ادى الى مق*ت*ل جنود امريكيين وهذا هاجس اساسي عند اداره الرئيس دونالد ترامب بطبيعه الحال هذا واحد من الملفات الرئيسيه التي ستكون في ضمن اي ملف اخر يجري العمل عليه كان في سوريا في لبنان في غزه وربما في المنطقه الاوسع طبعا هناك خطط لدى اداره الرئيس دونالد ترامب فيما يتعلق بالوضع في سوريا هناك دعم للرئيس احمد الشارع ولجهود التي تبدل من اجل احلال الاستقرار التام ودفع سوريا في اتجاهات للاز يعني اتجاهات التنميه التي يمكن ان تؤدي الى الازدهار وطبعا هذا في ظل جهود على الجبهه اذا جاز التعبير بين اس*رائ*يل وسوريا لايجاد نوع من الترتيبات الامنيه التي ستكون مرضيه او يجب ان تكون مرضيه لاس*رائ*يل وللجانب السوري وفي الوقت ذاته هناك جهد على المستوى ذاته مع لبنان وا طبعا توم براك مبعوث الرئيس الامريكي يعمل على كل هذه الجبهات >> اها طيب بما انك تحدثت على سوريا انتقل هنا الى ضيفي السيد حسن دغيم هنالك نوع من الطمانه اليوم لدى دمشق بعد هذه الضغوط الامريكيه على اس*رائ*يل بشان الاتفاق الامني او حتى تقليص عملياتها العسكريه الى الحد الادنى والى اي مدى فعليا يعول على دور واشنطن >> تحيه لك وللضيوف الكرام والساده المشاهدين يعني لا يخطئ الناظر منذ يوم التحرير منذ السنه وسقوط النظام البائد الى اليوم ان هناك استراتيجيه امريكيه واضحه بدعم استقرار سوريا بدايه اولا من تاييد يعني منظومه الحكم الجديد اللقاءات بين الرئيس احمد الشرع والرئيس ترامب ايضا رفع العقوبات والغاء قانون قيصر وتاتي تصريحات بارك اليوم والبارحه وخاصه بعد هجوم د*اع*ش الار*ها*بي على القوات الامريكيه والسوريه ان الولايات المتحده موجوده في سوريا لدعم الدوله السوريه في مكافحه الار*ها*ب الحقيقه هذا التصريح الاكثر ايجابيه وواضح ان الاستراتيجيه الامريكيه اليوم تميل الى استقرار سوريا هذا الاستقرار تقوضه التوا التوغلات الاس*رائ*يليه الانتهاكات الاس*رائ*يليه الاعتداءات الاس*رائ*يليه على الاراضي السوريه لا سما حدث في بيت جن سوريا وكخيارها الذي اتخذته بان تستعين بالدول الصديقه ومنها الولايات المتحده الامريكيه فالضغط على اس*رائ*يل ترى في هذه التصريحات مؤشر ايجابي حقيقي في دعم الدوله السوريه وجهودها في استقرار المنطقه >> سيد مجدي اي الى اي مدى فعليا اليوم يعني هذه التصريحات والمصادر نقلا عن تقارير اس*رائ*يليه وحتى امريكيه بشان الضغوطات التي مورست على اس*رائ*يل اقلها في الساحه السوريه الى اي مدى فعليا هنالك استجابه اس*رائ*يليه >> يعني هناك كلام امريكي وهناك ضغط امريكي ولكن التصرف الاس*رائ*يلي ما زال بعينه بذاته هي تستمر في الاحتفاق الاماكن التي دخلت اليها او احتلتها في داخل الاراضي السوريه بعد انهيار النظام السابق وا ما زالت ايضا تصرح يصرح رئيس الحكومه وزير الدفاع بانهم سيبكون في تلك المناطق وسيبقون في جبل الشيخ وفي كل المناطق التي احتلتها اس*رائ*يل كي يدافعوا عن حدود اس*رائ*يل من داخل الاراضي السوريه وكي لا يكون هناك ما يشكل خطر على اس*رائ*يل هذه هي الذرائع الاس*رائ*يليه التي يتحدثون عنها ولكن يبدو ان الضغط الامريكي يعني الان اصبح ضغطا اكبر مما كان سابقا كانت هناك مفاوضات لذلك الولايات المتحده لم تضغط على اس*رائ*يل كثيرا لان كانت المفاوضات جاريه بين الطرفين وكان هناك شبه اتفاق يعني كانوا على قريبين جدا من التوصل لاتفاقيات او لتفاهمات بشان المستقبل على ما يمكن ان يحدث على الحدود ولكن مع انهيار هذه المباحثات هناك ضغط امريكي اكبر توم براك لم ياتي الى نتنياهو من اجل الاتفاق معه انما من اجل نقل رسائل حاده جدا من الرئيس الامريكي بان على اس*رائ*يل الا تشكل خطر او الا تتدخل اكثر من اللازم في الشان السوري وان تتوقف عن التوغلات وان ايه يعني تكون عملياتها في سوريا اقل ما يمكن تمهيدا للعوده الى المفاوضات والانسحاب الى الخطوط التي كانت قبل الثامن من ديسمبر ربما مع تعديلات طفيفه تتناسب >> والهواجم س الاس*رائ*يليه والهواجس الامنيه الاس*رائ*يليه فيما يتعلق باي هجوم محتمل عليها من الاراضي السوريه >> طيب سيد علي تطرقت منذ قليل الى نقطه مهمه بدات بها فيما يتعلق بهجوم تدمر يعني كيف يمكن فهم اليوم الموقف الامريكي الداعم لحسم الملفات تحديدا في سوريا يعني رغم هذا الهجوم ورغم اي وفاه الجنود الامريكيين الا انه هنالك تاكيد امريكي على الالتزام بحمايه سوريا >> من دون ادنى شك ولكن هناك اشكاليه لابد من ان اشير اليها يوجد في سوريا لدى الحكومه الجديده نحو 9000 سجين من الجماعات الار*ها*بيه ايه وهذه ال وهؤلاء السجناء ام توجد يوجد مشكله حولهم هل يتم اطلاقهم او ارس اعادتهم الى بلدانهم وطبعا التعامل مع ال الجماعات الار*ها*بيه يشير الى ضروره بقاء التحالف الدولي ضد د*اع*ش بقياده الولايات المتحده هذا موضوع مهم للغايه وهذا موضوع له ابعاد ايضا فيما يتعلق بالوضع الامني على جانبي الحدود بين اس*رائ*يل وسوريا ايه الولايات المتحده واداره الرئيس دونالد ترامب ترغب في ان يكون هناك على الاقل في المرحله الاولى اتفاقيه عدم اعتداء بين الدوله السوريه واس*رائ*يل والتفرغ للتصدي لهذا ال لهذا الخطر الار*ها*بي الموجود داخل سوريا اكان قرب الحدود مع اس*رائ*يل او حتى في اماكن اخرى من سوريا لان هذا الخطر يشكل تهديد فوري ومباشر للسلطات السوريه الجديده واليبرز الحاجه الى الدعم من الولايات المتحده على الارض في سوريا كل هذه العوامل ستكون ضمن عمليات وهي في الحقيقه في قيد البحث بين المسؤولين السوريين والاداره الامريكيه الجديده >> طيب سيد حسن غم من ضيفي من دمشق ام واشنطن طلبت من اس*رائ*يل من تقليص عملياتها العسكريه الى الحد الادنى يعني لحد الان لم تطلب اي انسحاب تدريجي ما توقعات دمشق >> يعني الحقيقه كما قلنا كما قال ضيفك الكريم التصريحات الامريكيه مطمئنه وجيده وتدعم موقف الحكومه السوريه وتقوي موقفها السياسي والدبلوماسي لكن اس*رائ*يل حتى الان بسلوكها المارق اولا تحرج سياسات الولايات المتحده في المنطقه كما تحرجها في بلدان اخرى الامر الثاني تدفع الى الغضب ومن جراء التواغل الاس*رائ*يلي وايضا تدفع بنشر الفوضى في المنطقه يعني اليوم سوريا احتياج للمنطقه لضبط الفوضى للحد من حركه الميليشيات لمكافحه د*اع*ش لا سما بعد ان دخلت سوريا في التحالف الدولي اليوم اس*رائ*يل اذا اصرت على اعتداءاتها وانتهاكاتها فهي ستضعف موقف الدوله السوريه والحكومه السوريه فيعود الاضطراب والفوضى وفي هذا ليس لا مصلحه لسوريا ولا للولايات المتحده الامريكيه لا اتوقع استجابه سريعه من اس*رائ*يل لكن هذا يفيد السوريين بانه يقطع سرديه الروايه الاس*رائ*يليه عن الحكومه السوريه والدوله سوريا وان هناك تهديد قادم وهناك 7 اكتوبر قادم وان هذه الحكومه الجهاديه وانها غير معروفه بالنسبه لاس*رائ*يل من هذا الكلام التصريحات الامريكيه تقطع هذه السرديه في المنابر والمحافل الدوليه >> طيب اها سيد مجدي عندما تطلب واشنطن من اس*رائ*يل تقليص العمليات العسكريه الى الحد الادنى في الوقت الذي يستبق فيه رئيس الاركان الاس*رائ*يلي زياره براك بالاصرار على تمسك تل ابيب باولوياتها الامنيه حتى ان تعارضت مع الضغوط الامريكيه >> نعم ال الموقف الاس*رائ*يلي الداخلي او موقف الجيش الاس*رائ*يلي هو ذات الموقف اس*رائ*يل تتم يعني الجيش يتمسك بالاولويات التي يتلقاها من المستوى السياسي المستوى السياسي في اس*رائ*يل هو الذي يوعز للجيش الاس*رائ*يلي ما يمكن ان يقوم به وما ان يقوم به لذلك يعني تصريحات رئيس الاركان غير مختلفه ولا تتعارض مع تصريحات رئيس الوزراء ورئيس ووزير الدفاع الاس*رائ*يلي الجيش الاس*رائ*يلي يعمل بما تمليه عليه المستوى السياسي الكابينت الامني المصغر الحكومه الاس*رائ*يليه رئيس الحكومه ووزير الدفاع لذلك لا يمكن ان نرى من الجيش الاس*رائ*يلي تصريحات معارضه لمثل هذه التصريحات ال السياسيه الاس*رائ*يليه من جهه اخرى هناك مفاوضات وهناك مباحثات كبيره ومستمره بين اس*رائ*يل وبين الولايات المتحده في شتى المجالات المجال مجال غزه لبنان وسوريا بما يتعلق في سوريا هناك مباحثات مكثفه في الفتره الاخيره بين الجانبين الامنيين الاس*رائ*يلي والامريكي لفحص امكانيه عوده اس*رائ*يل الى خط ال 74 اذا امكن لذلك هناك اليوم حديث في اس*رائ*يل على ان اس*رائ*يل سوف تحتفظ ببعض المناطق وهناك تفهم امريكي للهواجز الامنيه الاس*رائ*يليه من جهه وايضا يعني يجب القول بشكل واضح ايضا هناك تفهم سوري لهذه الهواجس وربما هذا ما يمكن ان يعيد المفاوضات الى طريقها الاول وتعود اس*رائ*يل وسوريا في طريق المفاوضات السياسيه علما ان هناك تنسيق امني ليس بالقليل بين الجانبين في الفتره الاخيره ازداد وراينا ان قوات سوريا دخلت الى مناطق معينه الى جانب وجود ايضا قوات اس*رائ*يليه كانت تتمركز في تلك المناطق هذا يعني ان هناك تنسيق ما وهناك محاولات لتخفيف التوتر بين البلدين ولكن التصريحات السياسيه لابد لرئيس الحكومه ووزير الدفاع ان يصرحوا بمثل ما يصرحون لان هذا يخدمهم داخليا ولكن الولايات المتحده بالفعل تحاول قدر الامكان ان تضغط على اس*رائ*يل ونعرف ان هناك تحالف اس*رائ*يلي امريكي والضغط قد يكون يعني يزداد ولكن لن يجبر اس*رائ*يل على عمل ما قد يمس بامنها على الاقل هذا من وجهه النظر الامنيه الامريكيه >> طيب ام سيد علي عندما نسمع هذه التقارير الامريكيه التي عرضناها منذ قليل بشان امكانيه التصعيد في الشرق الاوسط وما تقوم به الولايات المتحده الامريكيه من ضغوطات على اس*رائ*يل يعني الكفه فهل تجنح الى تهدئه ام الى تصعيد ام انه دور واشنطن الان هو اعطاء الفرصه الاخيره لدول المنطقه قبل ان تعطي الضوء الاخضر الذي تنتظره اس*رائ*يل؟ >> يعني الولايات المتحده واداره الرئيس دونالد ترامب ليست في وضع سهل هناك تعقيدات داخليه موجوده داخل سوريا ايه بين المكونات السوريه المختلفه هناك الكثير من التوتر بين الحكومه الجديده وقوات سوريا الديمقراطيه من جهه وهناك توتر مع الاقليات العلويون والدروز واجهوا مشاكل عديده خلال الاشهر القليله الماضيه طبعا الولايات المتحده تدعم عمليه سياسيه سوريه جامعه تنضوي تحتها كل هذه القوى ولكن هذه القوى لديها ايضا هواجس ومرتبطه بشكل او باخر بقوى اقليميه بما في ذلك اس*رائ*يل او تركيا او غير هذين البلدين هناك هذه التجاذبات الداخليه هناك مخاوف اس*رائ*يليه من النفوذ التركي المتزايد في سوريا وهناك طبعا هواجس تركيه فيما يتعلق بهذه التوغلات الاس*رائ*يليه التي اشار اليها الضيوف ال الكرام هناك كل هذه العوامل الاقليميه والمحليه بالاضافه الى البعد الدولي اداره الرئيس دونالد ترامب تسعى جاهده لاحلال السلام في كل منطقه الشرق الاوسط والرئيس دونالد ترامب يتحدث بصوره دائمه عن هذه الجهود وهو قال انه حقق وقف اطلاق النار على سبيل المثال في غزه يدعم الحكومه السوريه الجديده ويدعم نزع اسلحه الميليشيات ولا سما ح*زب ال*له في لبنان وغيرها من الجهود التي يمكن ان تساهم في هذه الجهود الامريكيه هذه الجهود الامريكيه تواجه هذه العقبات وطبعا اداره الرئيس دونالد ترامب تسعى الى حلحله هذه العقد واحده بعد الاخرى ا كانان محليا او اقليميا نعم سيد حسن اذا ما عدنا الى نقطه اخرى تتعلق بالاتحاد الاوروبي تتحدث فيها كايا [ __ ] بانه اذا لم يتم التحرك من قبل الاتحاد الاوروبي فان طرف ما سيلا الفراغ في سوريا وخصت هذا الطرف بموسكو تحديدا يعني لماذا يا اما روسيا يا اما الاتحاد الاوروبي الا تستطيع دمشق ان تملا هذا الفراغ بنفسها >> وهذا تماما ما اذكره ذكره دائما ان هناك فراغ في المنطقه بعد اندحار ايران وليس هناك رغبه من عده اطراف ان يكون الطرف المقابل مثلا بكل صراحه قد لا ترغب بعض الدول العربيه بان يكون هناك دور رئيسي لتركيا مثلا في سوريا وبالتالي اوروبا وهي تشتبك اليوم مع روسيا على ارض اوكرانيا وفي حرب قد تكون مصيريه بالنسبه للجانبين يعني لروسيا ولاوروبا هي بالنهايه حرب بين الغرب وروسيا في اوكرانيا فمن الطبيعي ان تكون اوروبا سعيده بانهيار النظام نظام البائد وخروج روسيا تقريبا وعملياتيا من الارض سوريا وبالتالي وسوريا محكومه باقدارها واذا بقيت الانتهاكات والاعتداءات الاس*رائ*يليه وبقيت الدوله السوريه ضعيفه ولم تستطع الدول لجب الاعتدالات الاس*رائ*يليه فسوريا ستبحث عن اقدارها وعن تحالفات جديده تلجم العدوان الاس*رائ*يلي وبالتالي اوروبا من مصلحتها ان تقوى الدوله السوريه فسوريا اليوم احتياج وان كما راينا التصريحات المسؤولين الامريكيين البارحه عندما قالوا يجب ان تمد سلطه الدوله السوريه على كامل الارض السوريه فلا يستطيع احد ان يضبط الميليشيات ولا التدخل الايراني في المنطقه ولا الفوضى الايرانيه وفوضى الحرس الثوري ولا تنظيم د*اع*ش الار*ها*بي مشروع ما قبل الدوله او ما دون الدوله انما الدوله السوريه هي الدوله المرشحه لضبط المنطقه وهذا ما تتضمنه التصريحات الامريكيه والاوروبيه باستمرار >> طيب قبل ان اشكر ضيوفي مشاهد مشاهدينا نشير الى هذه العواجل الظاهره اسفل الشاشه نقلا عن وزير الخارجيه الروسي سيرغي لافروف يقول ان روسيا لم تخن احدا في سوريا وينفي اي تنسيق روسي مع قوات ردع العدوان قبل سقوط نظام الاسد اذا اشكر ضيوفي من دمشق الباحث السياسي حسن دغيم من واشنطن الصحفي المختص في الشؤون الامريكيه علي برده ومن القدس مستشار الحدث للشؤون الاس*رائ*يليه مجدي الحلبي شكرا جزيلا استقبل ولي العهد السعودي الامير محمد بن سلمان في مكتبه بقصر اليمامه بالرياض رئيس مجلس السياده السوداني عبد الفتاح البرهان وجرى خلال اللقاء استعراض مستجدات الاحداث الراهنه في السودان وتداعياتها والجهود المبذوله بشانها لتحقيق الامن والاستقرار قالت الخارجيه البريطانيه ان بريطانيا تدفع نحو هدنه انسانيه لمده ثلاثه اشهر في السودان وانها تستخدم كل ادواتها الدبلوماسيه لانهاء الحرب واضافت الخارجيه البريطانيه انه على كل الاطراف المؤثره في السودان العمل على وقف السراح كما اكدت الخارجيه عدم وجود ادله على استخدام اسلحه بريطانيه في السودان الذي وصفته بانه يمر باسوا ازمه انسانيه في القرن ال 21 ونوه بيان للخارجيه الى ان 30 مليون شخص بحاجه لمساعدات في السودان وان لندن رفعت مساهمتها الانسانيه الى 146 مليون جنيه نضغط بشكل عاجل من اجل هدنه انسانيه لمده ثلاثه اشهر وسنبذل كل ما في وسعنا لدعم هذه الجهود ودفع مسار السلام قدما وعلى جميع الاطراف التي تملك نفوذا على الجهات المتحاربه ان تعمل فورا على وقف المعاناه بما في ذلك انهاء اي دعم خارجي للصراع تماشيا مع بيان الرباعيه الصادر في الثان من سبتمبر وقد اكدت وزيره الخارجيه ان المملكه المتحده ستستخدم جميع الادوات الدبلوماسيه المتاحه للتوصل الى وقف لاطلاق النار وانهاء مستدام لهذا النزاع بما يحقق السلام للشعب السوداني نتعامل بجديه كبيره مع اي ادعاءات تتعلق باستخدام معدات مصنعه في المملكه المتحده فيما يجد في السداد لكن لا توجد اي ادله في التقارير الاخيره وفي الحالات التي تم العثور فيها على اي اسلحه تبين انها لا تحتوي على ذخيره ولا تصلح للاستخدامات العسكريه >> في تصريحات للحدث كشف الناطق باسم حكومه ولايه شمال كردفان عبد المطلب عبد العال ان قوات الدعم السريع استهدفت خلال الايام الماضيه شاحنات تجاريه تحمل بضائع وادويه كانت في طريقها للولايه لدعم النازحين نفيها حقيقه يمكن مليشيا ظلت تستهدف ا مركبات وشاحنات ا هي اصلا يعني تحمل يعني بضائع وادويه تصل لولايه شماكدفان وخاصه كل النازحين هم يتمركزون في مدينه الغبيط فحنا اعتقد ان هذه الشاحنات ما عندها اي علاقه ب مؤمن عسكريه او اسلحه او الزخاير او خلافه لكن هي شاحنات تحمل من الادويه المنغذ الحياه وتحمل يعني مواد غذائيه تساعد ا كل المواطنين الذين يتمركزون في مدينه الابيض اجبره من ظروف الحرب تكونوا في مدينه الويض احنا من هنا نستنكروا نادين كل الانتهاكات التي ظلت يعني المليشيا على الدوام تستهدف العيان المدنيه وتستهدف يعني حياه الناس ومن غذاءات ومن ادويه وخلاف >> من القاهره ينضم الينا رئيس تحرير صحيفه السوداني عطاف محمد مخت مختار سيد عطاف مساء الخير واهلا وسهلا بك معنا الى اي مدى فعليا تسهم هذه الزياره اليوم في تحريك الجمود السياسي وفتح نوافذ جديده للحوار >> مساء الخير عليك وعلى الساده المشاهدين قبل ان ادخل اليك هنا في الاستديو طلعت على بيان الخارجيه وتواصلنا معس الخارجيه السودانيه فقالت ان الزياره هي ناجحه في كافه المقاييس ا القيادتان يعني في اهم شيء انه القيادتان اتفقتا على انه مجلس الاستراتيجي للتعاون بين البلدين ترعاه قياده البلدين في قيا في اشاره الى سم سمو ولي العهد السعودي الامير محمد بن سلمان ورئيس مجلس سياده فريق اول البرهان اتفقوا انه العلاقات تكون استراتيجيه في المستقبل وشكر السيد الرئيس البرهان ولي العهد السعودي ودي والمملكه في في تغريده هو نادر ما يفعل ذلك في زيارته قال الشكر لك يا ابن الاكرمين الوفد الذي قابله الرئيس البرهان الوفد السعودي هو ينوم عن طبيعه هذه الزياره في الابتدائي يعني هو برئاسه ولي العهد السعودي وشقيقه وزير الدفاع الامير قائد ووزير الخارجيه ومستشار الامن القومي العيبان ووزير الماليه والسفير السعودي فالمملكه دفعت يعني بقادتها في هذا اللقاء هذا اللقاء ايضا لا يمكن لا يمكن يعني عزله من الحراك السعودي الكبير لرؤيه المملكه في استدامه السلام في هذه المنطقه هنالك ايادي تعبث بامن هذه المنطقه المنطقه العربيه والشرق الاوسط تريد التفكيك >> طيب >> الذي يدور في السودان يدور مشهده في اليمن يريدون تفكيك اليمن وفصلها ويريدون تفكيك السودان وفصله ولن تسمح المملكه في هذا الامر البرهان عبر وقال انه يعني يرحب برؤيه الامير محمد بن سلمان والسعوديه ليس في السودان فقط بل في المنطقه واحياء السلام تعتقد انه طيب سيد عطاف يعني الان المنتظر ايضا من الاطراف السودانيه تقديم نوع من التنازلات بشان المضي في اي حوار قد يفتح من جديد وايضا ام كيف يمكن يعني اليوم التناسق مع هذه الرؤيه الرؤيه السعوديه والدور السعودي في وقف الحرب في السودان في المقابل بما يقدمه الطرف السوداني ايضا >> البرهان عبر عن ذلك في في البيان ممكن بعد شويه بتاع الخارجيه بيان الخارجيه رحب نعم نعم البرهان رحب برؤيه المملكه وثانيا يعني قال اكد تعاونه مع الرئيس الامري مع الرئيس الامريكي دونالد ترامب ووزير خارجيته ومبعوثه للسلام و انا هذه الكلمه الاخيره اضعت تحتها خطين يعني لانه يفتكر انه هنالك جفوه ما بينهم ما بين بولس مصادرنا اكدت انه يعني بولس لم يلتزم في الكثير مما تم الاتفاق بينهما بين البرهان معلومات تقول انه برهان التقى في بوليس في ثلاث مرات في مناطق مختلفه يعني ده غير الاحاديث الهاتفيه هنالك يعني عدم توافق كبير ما بين رؤيه الخارجيه الامريكيه وما يفعله بوليس بوليس يناور سياسيا ويناور اقتصاديا والبعض في الحكومه السودانيه او تقارير امنيه تتهمه بانه يلعب مع الايادي التي تعبث بالامن القومي السوداني وهذا ما لم تسمع به الحكومه السودانيه الحكومه السودانيه اكدت للمملكه انها انها يعني وراء هذه المبادره ووراء هذا السعي ولن ولن تخزيل المملكه في اي عهد تدخل فيه او مع اي تعهدات مع اي فصيل اخر يعني واكد انه من قبل تعهدوا في ميثاق جده واحد وميثاق جده اثنين بان المضيف في خطوات السلام لكن الاطراف التي تغذي الحرب يا سيدتي وتمول وتدعم وخطوط الامداد التي اكدها وزير الخارجيه الامريكي انها لا تنقطع من الدعم السريع تريد الاستحواذ الاكثر على الاراضي وتريد مدينه سفك من الدماء وتريد التهجير التقارير الامنيه تقول ان الاستيطان الذي يحدث الان في دارفور ويحدث في في كردفان الهدف منه هو الانقساب وما وهذا ما لن يرضى به السودان وما لن ترضى به المملكه العربيه السعوديه التي اكدت كثيرا انها ما وحده وسلامه وسياده ارض السودان واراضيه فهذه المباحث حسات ايضا في في منقطع من حديثي في سؤالك الاول هي لن تخرج ايضا من اللقاءات الكثيفه التي قام بها ولي الاحد السعودي في هذا الشهر وايضا امن البحر الاحمر قبل زياره البرهان كان هنالك الرئيس الاريتري السياس افور الذي اكد تطابق طري رويته مع السودان انه الشراكه تكون استراتيجيه بين بين شعوب المنطقه وان البحر الاحمر يجب ان يتم التفريط فيه وان لا تكون هنالك اي قواعد او تدخلات دوليه دوله اخرى تدير هذه المواني خارج >> ام >> الدول التي طغى على شاط البحر الاحمر وهي معروفه بالضروره يعني >> سيد عطاف برايك اي مسارات نتوقع في الايام المقبله في الوقت الذي تحتدم فيه المعارك في السودان بين الطرفين وهل يمكن ايضا ان نتوقع ربما ايه استعاده زخم مسار اتفاق جده بعد هذه الزياره >> شوفي هو طبعا الامر معقد جدا ال الامر بطبيعه الحال هذه الحرب يعني غير هذا العدوان الكثيف على السودان الذي اسميه هو لا يخرج ايضا من الايادي كما قلت لك التي تعبث في اليمان وتعبث في ليبيا وتعبث في السودان لكن هذه الايادي تريد ان ان يكون هنالك سلام يكر سيا زياده هذه الدول لمصالح هذه الايادي الاخطبوطيه التي تنفذ الاجنده الاس*رائ*يليه وهي معروفه بالضروره يعني في هذه الدويله ما ما نريده نحن في السودان وما تريده المنطقه هو سلام حقيقي يؤدي الى هذه الشعوب انها تنعم في في حريه حقيقيه وفي سلام دائم يكرس للتنميه الاقتصاديه الحقيقيه ويكرس لسياده وامن شعوب المنطقه ولا يتدخل فيها هذا قري هذا الامر يعني تعرفه تماما القياده السعوديه عندما تدخلت القياده السعوديه مثلا في سوريا او عندما تدخل في اليمن يعني ماذا فعلت في سوريا في اخر حاجه رفعت الحظر عن سوريا وطالب برفع الحظر ايضا عن الشرع وتم هذا الامر فكذلك تريد انه هذه التنميه تكون بين الشعوب مستدامه وليس استنزافيه الطرف الاخر لا يريد ذلك يريد الانفصال ويريد ان يكون هو المسيطر لانه هي هي دويلات يعني لا تملك القدرات لا تملك القدرات البشريه ولا تملك الحدود الكبيره تريد بذل المال السياسي من اجل السيطره على هذه المناطق ومن اجل تنفيذ الاجندات الاس*رائ*يليه بالطبع قيادات هذه الدول وهذه المنطقه استشعرت بهذا الخطر ولن ترضى بهذا الامر هذا الامر يحتاج الى وحده حقيقيه وفوق هذا يحتاج انه ابناء الوطن وسياسيه واحزابه التي تتكي مع الخارج والتي تقف مع الخارج من اجل احلام انها تريد ان تقود السودان من اج وصول الى السلطه هي هي لن تصل الى السلطه هي تصل الى سودان متشزي متحارب منقسم كدويلات الحروب يقوده امراء الحروب شكرا جزيلا لك من القاهره رئيس تحرير صحيفه السوداني عطف محمد مختار >> قررت النيابه العامه فتح بحث قضائي على خلفيه السيول الفيضانيه التي شهدها اقليم اسفي والتي اسفرت وفق حصيله مؤقته عن وفاه نحو 37 شخصا واوضح البلاغ ان البحث يجري بواسطه الشرطه القضائيه بهدف الوقوف على الاسباب الحقيقيه لهذه الفاجعه والكشف عن ظروفها وملابساتها فيما تتواصل الجهود للبحث عن ناجين محتملين اش غنقول لك ماتوا لينا اصدقاء دياونا وماتوا لينا جيراننا ما تولينا ناس كبرنا معهم هنا في المدينه وبقى فينا الحال بزاف اقسم بالله ها انت اخويا هذ الحال >> كاين السطح غير صغير كاين القادو تتفرج عندي داخل في البيت انا نقوللك لا اله الا الله ها انت تتشوف الحاله ما نعسناش اخويا ما شفناش ها انت في بيتي البارحه ها انتما حاس بايتين مريحين انا ووليداتي هو اللي تنضم الينا من اسف مراسله الحدث فاتحه اوعلي فتحه مساء الخير واهلا بك هل من تحديث عن حصيله جديده للضحايا وايضا اين وصلت جهود الانقاذ او البحث عن ناجين >> يعني حسب مصادر هنا في مدينه اس في حصيله الوفيات وصلت الى 38 حاله وفاه بعد ان تم العطور على جثه امراه في نهايه هذا الطريق المؤدي الى الميناء وهذا الطريق كان المسار الرئيسي للسيول التي اجتاحت المدينه القديمه الليله الماضيه ما يزال المشهد هنا مضطربا قليلا غير اعتيادي فرق التدخل ما تزال تعمل ان كان جهود البحث عن ناجين محتملين او مفقودين محتملين او حتى جهود تنظيف وتمشيط المنطقه وازاله احال وبقايا السدول التي كانت بالامس وكذلك حصر الاضرار وا يعني حصر الخسائر الماديه والبشريه التي يعني لحقت خصوصا المدينه القديمه هنا في مدينه اسفي ورائي كانت الاليات تعمل يعني طيله اليوم من اجل ازاله الاحال من اجل البحث وتمشيط المنطقه بشكل دقيق هناك كذلك لجان تتكلف بالساكنه التي وجدت نفسها بين ليله وضحاها ممنوعه من الدخول ول الى منازلها بسبب ان المياه غمرتها عن اخرها وبسبب ان الكثيرين كذلك فقدوا الكثير من السلعه فقدوا محالهم وفقدوا مورد رزقهم يعني كارثه لم تكن في حسبان الساكنه هذه ووا انها عاصفه >> عاديه سوف تم الى اين يتم نقل المواطنين خاصه في ضوء معلومات الارصاد التي تفيد بانه هذه الامطار ربما لا تزال مستمره بالتالي هل يتم نقلهم الى محافظات اخرى او الى مناطق محاذيه لمنطقه اسفي >> لا لن يتم نقلهم هناك حتى جهود على مستوى الجمعوي لاحظنا قبل قليل ان هناك تازر بين الساكنه يعني هناك من ياتي بالاكل هناك من ياتي بال بالملابس بالبطاطين هناك حتى يعني جهود محليه لابقائهم بالمنطقه هذه مدينه اسفي ليست معنيه بالدرجه الاولى بالتنبيهات التي صدرت عن مصالح الارصاد الجويه لهذه الليله هناك مدن اخرى وصلت اليها يعني هذه الاضطرابات الجويه التي بدات منذ يومين تقريبا وهذه الليله الى غايه الليله المقبله ستكون هناك امطار في مدن اخرى كالدار البيضاء والرباط والخميسات وبقيه الشريط الساحلي وصولا الى مناطق جبليه ستعرف هطول ثلوج او هطول كثيف للثلوج كذلك وهبوب لرياح قويه هي كلها تداعيات ل يعني تغيرات في الطقس غير اعتياديه في بلد يعني شهد لسنوات طويله توالي سنوات الجفاف وقليلا ما تهطل الامطار لكن هذه المره هذه العواصف جاءت بشكل مفاجئ رغم انه يعني تم تنبيه السكان قبل مده بان الامطار الرعديه تكون يعني سريعه بكميات كبيره و >> طيب هل هنالك اي حاله تسبب مجموعه من >> اها هل هنالك اي حاله تاهب من قبل السلطات في المناطق التي ذكرتيها؟ >> نعم المصالح المحليه في الكثير من المناطق اصدرت نشرات خاصه يعني توجه المواطنين الى ما يجب فعله تفادي المناطق التي يجب عدم يعني او تفاديها خلال هذه ال 24 ساعه المقبله هناك بعض المناطق التي علقت فيها الدراسه باسفي وكذلك بمدن اخرى تم تعليق الدراسه بناء على يعني الوضع ويعني خشيه ان تكون هناك يعني انفلاتات كما حصل وهناك كذلك من وجه المواطنين الى عدم استعمال الممرات تحت الارضيه وكذلك تجنب المناطق الجبليه والمناطق المنحذره نلاحظ هنا في مدينه اسفي يعني ما الذي جعل هذه الحصيله الثقيله هي ان الامطار انطلقت من مناطق مرتفعه في اتجاه مناطق منخفضه وهذا زاد من سرعه دفعها وكذلك جعلها تجرف كل ما تصادفه في طريقها وبالتالي فالمطلوب من المواطنين في المناطق التي شملتها هذه النشره الانذاريه ان يبتعدوا عن المناطق الجبليه عن المجاري الاوديه يعني في الكثير من المناطق ومع توالي سنوات الجفاف كما قلت اصبحت مجاري الاوديه كذلك متاحه للبناء لتشييد الاسواق للمحاله التجاريه وبالتالي هذا تذكير ان الاوديه لا تنسى مجاريها مهما يعني طالت السنوات عندما تصب الامطار تبحث المياه عن مساراتها القديمه وان لم تجدها تجد مسارات جديده عبر المنازل وعبر المناطق التي يعني تكون ماهوله بالسكان >> طيب اها طيب فتح للنيابه العامه التي تفتح تحقيق على خلفيه هذه السيول قول لماذا هذا التحقيق هل هنالك اي شكوك بشان ملابسات ماء ربما او تحميل مسؤوليه لتقاعس ماء >> هذا التحقيق ياتي لان المقاطع والمشاهد التي تدولت على نطاق واسع يعني خلفت صدمه في ان كان هنا في اوساط الساكنه في مدينه اسفي او على المستوى الوطني يعني هناك يعني تساؤلات كثيره ما الذي جعل السيول تتجمع بهذه الطريقه وما الذي جعل الحصيله تصل الى هذه الاعداد الكبيره يعني 38 قتيل عدد كبير الاضرار التي اصابت يعني المحلات التجاريه والبنايات والمنازل كبيره كذلك فك من يفسر الامر بانها ظاهره طبيعيه عاديه تحصل كذلك في جنوب اسبانيا وتحصل بسبب التغيرات المناخيه لكن كثيرين يقولون ان اكيد هناك تقصير وان مجاري المياه لم تتعمل كما يجب وان البلوعات ربما كانت يعني مليئه بال بالنفايات والازبال والاتربه المتراكمه وانه لم يتم فعل ما يجب فعله تاهبا لهذه العاصفه يعني قبل ذلك وبالتالي من اجل ال الوصول الى حقيقه ما وقع ومن اجل ربما تلافي الامر مستقبلا فتحت النيابه هذا التحقيق وفي انتظار ما سيسفر عنه ربما ترتيب مسؤوليات ربما اجراءات اخرى ربما اعاده تاهيل هذه المدينه وهذه المناطق وهذه الاحياء التي عرفت هذه السيول من اجل احترام المس المجاري الطبيعيه للاوديه او الخروج بحلول اخرى تؤدي الى انه اي سريان للمياه مستقبلا ان يلحق كل هذه الاضرار بالناس وبمدينه وبالبنيه التحتيه شكرا جزيلا لك كنت معنا من اسفي بالمغرب مراسله الحدث فاتحه اعلي ختام ال عش مشاهدينا نتلقاكم الزميله ريمي درباس على راس الساعه الى اللقاء

المصدر