طوباس تحت النار.. ماذا يخطط الجيش الإ*سر*ائي*لي لشمال الضفة الغربية؟ | #ستوديو_وان_مع_فضيلة

الجيش الاس*رائ*يلي يعيد اقتحام مناطق واسعه من مدينه طوباس وبلدات شمالي الضفه الغربيه ويطرض منع التجول والجيش الاس*رائ*يلي كان صعد في الساعات الماضيه عملياته في الضفه وواصل حملات الاقتحام والمداهمات والاعتقالات واطلق قبل ايام عمليه عسكريه واسعه النطاق في شمال الضفه الغربيه ماذا يجري في الضفه ماذا يخطط الجيش الاس*رائ*يلي لها ومن سيواجهها ولماذا لا تردعه الدعوات الدوليه ارحب بضيفي انضم الينا من رام الله المتحدث باسم حركه فتح الدكتور اياد ابو زنيط ومن الناصره الخبير في الشؤون الاس*رائ*يليه نائل الزعبي اهلا بكما استاذ مائل ابدا معك فعليا ماذا تريد اس*رائ*يل من الضفه العديد من العناوين نقراها ونسمعها من المسؤولين الاس*رائ*يليين محاولات لتهريب السلاح هناك عناصر لح*ما*س داخل الضفه الغربيه لكن البعض يعتبر انه ما يجري ان كان من فرض مستوطنات جديده او قدم اراضي يبدو خطه اس*رائ*يليه ممنهجه واضحه اهلا بك وبضيفك الكريم اول شيء اس*رائ*يل لا تلاحق المدنيين اس*رائ*يل لا تلاحق السكان اس*رائ*يل لا مشكله لا لها مع السكان العاديين والغير ضالعين اس*رائ*يل وجيش الدفاع الاس*رائ*يلي دعينا نقول يلاحق حركه ح*ما*س الجيش يعرف انه هناك محاولات لح*ما*س لاثاره المنطقه لاثاره الضفه الغربيه ولاثاره جبهات ايه اخرى ايه ح*ما*س لا تريد ترك الضفه ايه الضفه لحالها هذا الشيء نعرفه في اس*رائ*يل واس*رائ*يل ملتزمه بان ايه ايه تلاحق هؤلاء ولا تلاحق المدنيين يعني لو سالنا سؤال اخر هل اس*رائ*يل تلاحق السلطه الفلسطينيه هل اس*رائ*يل تعتدي على السلطه الفلسطينيه هل اس*رائ*يل اعتدت على حركه فتح لا اس*رائ*يل ايه بمهنيه ايه متناهيه وبدقه وبعمليات نوعيه تلاحق حركه ح*ما*س التي يعني نرى بانها من الحين والاخر تحاول القيام بعمليات او تموضعات اخرى في الضفه الغربيه هذا ما يريده جيش الدفاع الاس*رائ*يلي وليس الا ما رايك دكتور اياد قبل ان اسالك عن السلطه الفلسطينيه التي كان لها موقف قبل قليل كان لها دعوات من المجتمع الدولي لايقاف ما يجري في الضفه لكن ما رايك بما تفضل به الدكتور نائل يقول انه اس*رائ*يل تلاحق ح*ما*س هي لا تعتدي على المدنيين الفلسطينيين في الضفه تحياتي لكم ولدكتور نائل لا لا هذا غير دقيق اطلاقا اس*رائ*يل تعتدي على الكل الفلسطيني الذي استشهد هو 1000 فلسطيني مدني منهم ما يزيد عن النصف من اطفال الذي يغلق المدارس في طوباس وغيرها الذي يلاحق عناصر حركه فتح ايضا وهم معتقلون بالمناسبه في السجون ما بعد السابع من اكتوبر كثير منهم ايعتد على السلطه الوطنيه الفلسطينيه ضمن سياسه ممنهج واضحه لتقطيع اوصالها وجعلها لا تقوم بوظائفها وبالتالي تحتجز اموال المقاصه يمنع عنها الدعم الى اخره يعتدى على الشوارع والطرق ما دخل ح*ما*س في موضوع الشوارع والطرق وغيره بالنهايه الشعب الفلسطيني شعب متعد الالوان الاعتداءات من قبل المستوطنين ايضا تسير بمسار متوازي مع اعتداءات الجيش هنالك ما بعد السابع من اكتوبر لا في السنه الحاليه هنالك ما يزيد عن 1300 اعتداء في فتره قطاف الزيتون كان هنالك كمئات الاعتداءات على الناس الكل شاهد كيف اعتدى مستوطن على امراه اي يعني لا تحمل اي شيء ولا تهدد ولا تشكل اي خطر وهي تقطف زيتونها بعصى ادى الى ادخالها الى المستشفى والمجتمع شاهد المجتمع العالمي كله شاهد هذه الصوره وهذه الوحشيه بالتالي ما يجري في الضفه الغربيه هو مقدمه لنكبه جديده على غرار ما جرى في 1948 اما القول بانه اس*رائ*يل تريد ان تتمركز في في اماكن معينه لا هذا غير دقيق اس*رائ*يل تقتحم مناطق C ومناطق B ومناطق A ومراكز المدن وتدفع الناس باتجاه مراكز المدن اييه يعني دعينا نقول انه موضوع الارض تعاظم الاستيلاء الجغرافي على الارض زاد بوتيره عاليه ما بعد السابع من اكتوبر هذا لا يعني انه قبل السابع اكتوبر ما كان لا كان موجود لكن زاد ليس هنالك في الشعب الفلسطيني احدا غير مستهدف اليوم بالتالي يعني اس*رائ*يل لا تستهدف الكل وتريد ان توصل الشعب الفلسطيني الى اقصى درجه من التعقيد في حياته حياته اليوميه وحياته الاقتصاديه والاجتماعيه وكل انواع الحياه الممكنه حتى تدفع به الى الهدف الاستراتيجي بالنسبه لها وهو التهجير الناعم هذا ليس تهجيرا ناعما هذا تهجيرا قصريا ادوات الرقابه والسيطره والضبط في رقاب الفلسطينيين تتعزز وتتكاثر يوميا على الحواجز حتى نصل عملنا نحتاج الى ساعات في الليل لا نستطيع الخروج من منطقه الى منطقه ومن بلد الى بلد ومن قريه الى قريه كل هذا بفعل المستوطنين هنالك من اعدم اناسا عزل قبل ايام وجرت مكافاته بالعكس واعطاءه ضوءا اخضر مع انه هذا يخالف اتفاقيه جنيف الرابعه ويخالف القوانين الدوليه جميعها استاذ نائل اسمحي لي نعم اذا عندك تعليق سريع يعني لو سمحت لي بالرد قبل اوكي يعني اول شيء اول شيء الدكتور المحترم تحدث عن عده مواضيع وهنا يجب نفرق هناك تباعد بالالوان بين ما يسمى مستوطن ايه وبين جيش الدفاع الاس*رائ*يلي اي ما قام به قله من المستوطنين او اول شيء لا يمثل جيش الدفاع الاس*رائ*يلي ولا يمثل دوله اس*رائ*يل ليسوا قله والجيش يتفرج لا لا لا هذا لا يمثل الجيش ولا يمثل دوله اس*رائ*يل و ولا يمثل احد وقامت اس*رائ*يل من رئيس الحكومه حتى اخر الموظفين باستنكار ما حدث وانا من هنا اقول بانه هذا الشيء يعني نستنكره وهذا الشيء لا لا يميز ويجب ان لا يكون في اس*رائ*يل اذا هذه تصرفات شاذه تصرفات لا نرضاها تصرفات لا نقبلها وتصرفات ايه يلاحقها جيش الدفاع الاس*رائ*يلي رئيس الحكومه قال بانه سيلاحق ذلك بشكل شخصي وسيعالج ذلك بشخص بشكل شخصي والكثير ايضا من ضباط الجيش الجنرالات ال الكبيرين قالوا بانهم هل يكون ذلك بشكل شخصي هذا ايضا يضر ب ب بالامن وهذا ايضا يضر بال بكل العلاقات نحن ضد هذ الاشياء الشيء الثاني جيش الدفاع الاس*رائ*يلي جيش الدفاع الاس*رائ*يلي يقوم بعمليات مهنيه دقيقه لكي يستطيع رضع ح*ما*س قد ايه يعرف جيش الدفاع والكثير من ال من يعني من المرات راينا انه جيش الدفاع يعرف شغلات لا يستطيع ال الافصاح عنها قد لا اعرفها انا او على الاغلب لا اعرفها انا ولا اعرفها الدكتور الفاضل المحترم وبعد ذلك تتضح بانها صحيحه جيش الدفاع يعرف ولاستخبارات الجيش بان ح*ما*س تحاول اثاره الضفه الغربيه وح*ما*س الى نقطه ح*ما*س لكن ذكرت شيء استاذ نائل بدي ابقى معك بنقطه ذكرتها تقول انه هذا مستنكر من ضباط في الجيش هذا لا يمثل اس*رائ*يل رئيس الحكومه ايضا تحدث ايضا على موضوع انه سيتم المحاسبه والتدقيق هل يمكن ان نكون امام كل القدرات الاس*رائ*يليه لا يستطيعون ان يسيطروا او يوقفوا ما حضرتك ذكرت انه بعض الارتكابات الشاذه هل هذا مقنع؟ ايه اس*رائ*يل تحاول اس*رائ*يل تحقق اس*رائ*يل تتقسل حقائق اي ايه من لا يحترم القانون نرى بانه يعني الكل تحت القانون في في اس*رائ*يل جيش الدفاع الاس*رائ*يلي يريد الانضباط بوله اس*رائ*يل تريد الانضباط هذا الشيء يضر بال بالمظهر العام وبالمنظر العام للكل لا مشكله يعني يجب ان نفرق بين انه اس*رائ*يل تلاحق ال ح*ما*س ولا تلاحق الفلسطينيين هذا هو الموضوع المركزي انه ح*ما*س لا تريد الهدوء للضفه الغربيه هذا هو لب الحديث ح*ما*س تريد نقل نموذج غزه الى الضف هذا ما يعرفه جيش الدفاع الاس*رائ*يلي وتصديقا لذلك انه بعد كل عمليه اس*رائ*يليه يتضح انه في هذا البيت كان هناك اما مسلحين اما مخربين اما ار*ها*بيين اما مقاتلين او الى غير ذلك اذا هذا الشيء يعطي ال المصداقيه لجيش الدفاع الاس*رائ*يلي وياتي بالبراهين لما لما يقوم لما يقوم به تقريبا بعد كل عمليه لجيش الدفاع الاس*رائ*يلي راينا ان هناك كان هناك رد فعل مسلح اذا جيش الدفاع الاس*رائ*يلي كان م كان صادق ب بذلك وح*ما*س لا تنكر ذلك ح*ما*س منذ اليوم الاول تدعي الضفه الغربيه وتدعي وتدعي سكان اخرين الى فتح جبهات اخرى اصلا من اوصل السلطه الفلسطينيه الى هذا الوضع ال الحرج والمبكي والضعيف هي حركه ح*ما*س عندما قامت باضعاف وبدات باضعاف السلطه منذ سنوات التسعينات عندما ايه كان هناك اتفاق بين اس*رائ*يل السلطه الفلسطينيه وحضرت قيادات السلطه الفلسطينيه الى رام الله والى اريحا والى غزه وذلك لم يرق الى ح*ما*س ح*ما*س ماذا فعلت انذاك طيب ساعود الى هذه النقطه لكن ايضا بدي راي دكتور اياد حول هذه النقطه لانه بجزئيه يعني الدعوات التي سمعناها منذ السابع من اكتوبر من ح*ما*س مباشره للضفه للمشاركه وغيره واضحه لكن على الارض اليوم ماذا يجري هل لانه السلطه تقول انه ح*ما*س غير موجوده في الضفه الجانب الاس*رائ*يلي يصر على هذه السرديه يعني بدايه اي ح*ما*س فعلا غير موجوده في الضفه الغربيه والمسيطر هي السلطه الوطنيه الفلسطينيه ومسؤوليه الامن ان الاصل ان تكون للسلطه الوطنيه الفلسطينيه لكن هنالك ازمه بينتريشن تخلقها اس*رائ*يل اي ازمه تغلغل تخلقها اس*رائ*يل ايضا للسلطه الوطنيه الفلسطينيه بمعنى ان السلطه لا تستطيع الدخول الى حتى المناطق المسيطره عليها احيانا وتحتاج احيانا الى التواصل مع جهات دوليه حتى يسمح لها بالدخول الى هذه المناطق حتى تفرض و وتسيطر وتبسط الامن هذا اولا مع العلم انه غير موجود اي شيء في الضفه الغربيه والذي يجري اعتقالهم احيانا هم اطفال الشوارع والبنيه التحتيه لماذا تدمر اذا كان الملاحق هو من يشكل خطر على امن اس*رائ*يل لا هذه اعتقد انه فيها اييه نوع من انواع يعني محاوله انسنه ما يقوم به الاحتلال في الضفه الغربيه ومحاوله القول انه اس*رائ*يل تحاول تعزيز او فرض السياده او الامن في الضفه الغربيه هذا غير حقيقي لانه المستوطنين من الذي يسلحهم اليوم في الضفه الغربيه تحديدا الذي يسلح المستوطنين في الضفه الغربيه هي هذه الحكومه الذي يعزز التغور الاستيطاني في الضفه الغربيه هي هذه الحكومه الذي يدعم الجيش الذي يرتكب يعني شيء اشياء يعني تصل او ترتقي الى جرائم حرب هذه الحكومه الذي يمنع معاقبه من ينفذ سياسات اجراميه بحقنا كفلسطينيين هي هذه الحك حكومه وبالتالي هذه الحكومه حتى لو ادعت انها تريد فرض الامن وفرض النظام والسيطره وانها تسعى لمعاقبه المستوطنين وانه هؤلاء لا يمثلوها هذا شيء لا يصدق وانما اتى بفعل انه العالم راى ما يقوم به هؤلاء المستوطنين بالعكس هذه الحكومه لديها خطه واضحه ثابته انه في عام 2030 واقرها سموترتش بالمناسبه سيكون عدد المستوطنين في الضفه الغربيه مليون باستثناء من هو موجود في القدس الشرقيه وبالتالي يتم اللعب على وتر المعادله الديموغرافيه ويتم حشر الناس مره اخرى الى مراكز المدن هذا لن يفرض لا سلام ولن يفرض لا امن في الضفه الغربيه ولا في غيرها بالعكس يعني هذا انه موضوع المواجهه التي يكفلها القانون الفطري عند الانسان وتكفلها القوانين الدوليه والحقوقيه العالميه سيكون موجه لاس*رائ*يل لانه لا يستطيع الفلسطيني ان يصبر على هذه الماساء هنالك 200,000 عامل لا يستطيعون العمل هنالك موظف في السلطه المدنيه الوطنيه الفلسطينيه لا يتقضون رواتبهم كله بفعل ما تقوم به اس*رائ*يل من قرصن الاموال ومنع العمل ووى الى اخره وبالتالي بالعكس هذا يعني عكس ما يقال انه اس*رائ*يل تريد فرض الامن والنظام او استقرار الحاله في الضفه الغربيه والشباخ قبل ايام قال انه الضفه الغربيه على وشك الانفجار بفعل ما يقوم به الجيش وال المستوطنين فيها من افعال طيب الدكتور اياد ايضا في نقطه ذكرها الاستاذ نائل انه اليوم ح*ما*س كانت منذ التسعينيات تحاول اضعاف السلطه في الضفه الغربيه بعيدا عن هذه الفكره تحديدا بعد كل ما حصل منذ السابع من اكتوبر لا نزال امام اي تباين بالاراء داخل البيت الفلسطيني الموحد الا ينعكس ذلك ايضا ال بالاضافه الى غزه على ما يجري في الضفه يعني انا لي علاقه في البيت الذي يخص السلطه الوطنيه الفلسطينيه وحركه حركه فتح وهذا الموقف واضح من اول يوم من السابع من اكتوبر وحتى هذه اللحظه ولن يتغير انه في حال توحيط الضفه الغربيه وقطاع غزه الذي يتولى مسؤوليه الامن هي السلطه الوطنيه الفلسطينيه والسلط عفوا والسلطه الوطنيه الفلسطينيه بحاجه الى تعزيز دورها في هذا المجال لكن هنالك من يرى وتحديدا بنيامين التنياهو وحكومته ان فصل الضفه الغربيه عن قطاع غزه يبقي الحاله الراهنه كما هي عليها ويقدم لاس*رائ*يل خدمات اكثر من توحيد الضفه الغربيه وقطاع غزه ويمنع قيام دوله فلسطينيه وبالتالي ستبقى الحاله الموجوده كما هي عليه هنالك اصلاحات كبيره في السلطه الوطنيه الفلسطينيه وقوانين جديده على ارض الواقع وبالعكس هنالك دعوه الى اجراء انتخابات حال سيطره السلطه الوطنيه الفلسطينيه مره اخرى وبالتالي هنالك خطوات لتوحيد وترتيب البيت الفلسطيني لكن الاحتلال يعيق ايضا ترتيب هذه الامور ويرى انه حاله الفوضى هي التي قد تسهم بشكل كبير في تنفيذ مخططه بمعنى انه اليوم نحن نتفاوض حول غزه واليوم التالي في قطاع غزه والمرحله التاليه وغزه قسمت الى غزتين والضفه الغربيه قدم عدد كبير من اراضيها وبالتالي هنا انت تمنع احد الحقوق الاساسيه للفلسطين وهو اقامه دولتهم اللي اعتراف العالم كله فيها وبالتالي هذا يدفع باتجاه تنامي العن*ف في الضفه الغربيه وحتى في قطاع غزه اللي انت لا تريد ان تدخل له حتى نوع من انواع المساعدات حتى يستطيع الناس على الاقل يعني مواصله ركب حياتهم البسيط وفي الضفه الغربيه تريد ان توصل الناس الى نفس هذه الماساه دعينا نقول يعني عندما يتم اقتحام طوباس لماذا تجرف الشوارع لماذا ت يعني تقتحم المستشفيات لماذا تدمر المنازل كل هذا يصب في خدمه مره اخرى الهدف الاستراتيجي بالتالي البيت الفلسطيني واضح ومعالمه واضحه وعنوانه واضح واس*رائ*يل تعرف ذلك ولكنها انها تضع فيتو على السلطه الوطنيه الفلسطينيه في قطاع غزه ولا تريد عودتها وكذلك لا تريد لها في الضفه الغربيه ان تكون قويه وانما تريد لها ان تكون سلطه وظيفيه مجرده من كل مواردها وادواتها وهذا مرفوض طيب تفضلوا بالبقاء معنا بعد قليل سنواصل هذا الحوار مع ضيفينا من رام الله والناصره ولمناقشه استمرار التصعيد الاس*رائ*يلي في الضفه الغربيه من محور اخر ابقوا يواصل الجيش الاس*رائ*يلي اقتحاماته واعتداءاته في الضفه الغربيه متحديا كل الدعوات الدوليه لوقف التصعيد هذا ما سنتحدث عنه ونناقشه مع ضيفينا من رام الله المتحدث باسم حركه فتح الدكتور اياد ابو زنيط ومن الناصره الخبير في الشؤون الاس*رائ*يليه نائل الزعبي استاذ نائل بهذه الجزئيه تحديدا نسمع منذ سنوات من مختلف الادارات الامريكيه هي مثلا من مختلف الدول الاوروبيه دعوات لجانب اس*رائ*يلي بوقف الاستيطان في الضفه الغربيه متى ستستجيب اس*رائ*يل لهذه الدعوات؟ اول شيء يعني ان سمحت لي اريد ان ارد على الضيف الفاضل الدكتور اياد واظن انه يتذكر وانا يعني اؤمن انه هو من العارفين بالسياسه الاس*رائ*يليه ماذا حدث في سنوات ال 90 في سنوات ال 90 كانت هناك سنوات جيده جدا ممتازه بين السلطه الفلسطينيه وبين اس*رائ*يل ايه اعيدت بها السلطه الفلسطينيه قمنا بالصلاه للسلام قمنا قمنا بالغناء للسلام قمنا بال بالابتهال للسلام وك السلام من لم يرق له ذلك هي حركه ح*ما*س قامت بتفجيرات في كل مكان في اس*رائ*يل ونعت وسمت كل من تعامل مع هذا الاتفاق بالخائن وما الى اخره ان كان من السلطه الفلسطينيه وان كان من عرب اس*رائ*يل وان كان من اي مكان في في العالم ايه ايه ماذا فعلت بعد ذلك في 2007 كيف اضعفت السلطه الفلسطينيه استولت على ال الحكم بطريقه شرسه في غزه بطريقه فشعه جدا وقامت برمي ايه اخوان لهم من المفروض ان يكونوا اخوان يتضح انه لا برمي برميهم و وتعذيبهم فقط لكونهم من السلطه الفلسطينيه او من فتح اذا من نسف الحديث عن القضيه الفلسطينيه ومن نسف السلطه الفلسطينيه ومن قضى على على السلطه الفلسطينيه هي ليست اس*رائ*يل بل هي حركه ح*ما*س اصلا بميثاق حركه ح*ما*س 1988 لا يتحدث ابدا عن اي دور لا لوجود اس*رائ*يلي ولا لدوله فلسطينيه هو يتحدث عن نظام ايه شري شريعي ايه وشرعي وا اسلامي اذا هذا الشيء لا يمكن هذا الشيء لا يمكن ان نتناسى الدكتور اياد الفاضل تحدث ويجب هنا ان انبه الى بعض الامور واقول لانه اس*رائ*يل دوله ديمقراطيه يا سيدي الدكتور يا سيدي الفاضل وهناك ما يسمى الراي العام في اس*رائ*يل الراي العام اليوم في اس*رائ*يل لا يقبل فكره الحديث اصلا عن عن دوله فلسطينيه انا اريد ان اتحدث بشفافيه تامه لو اخذنا كل رؤساء الاحزاب في في اس*رائ*يل من اقصى اليمين الى اقصى اليسار نبتدئ من اقصى اليسارولان وننتهي باقصى باقصى اليمين انا لا اتحدث عن اليمين المتطرف طبعا باقصى اليمين بنت او غيره لا يوجد من يتحدث اليوم عن تقارب او الحديث مع عن دوله فلسطينيه حتى يرجولان نفسه اذا لماذا لانهم اما يخافون الحديث عن ذلك لانه راي الشارع الاس*رائ*يلي الان هو بعيد كل البعد وانا اريد ان اكون شفاف بعد ما حدث في السابع من اكتوبر ايه او بانه يرون بان السلطه الفلسطينيه ضعيفه جدا لتتحمل هذا ال العبئ او انهم يعني بداوا بالاعتقاد انه لا يوجد مع من نتحدث اذا كيف يجب تغيير هذا اعتقاد سائد منذ منذ زمن يا استاذ نائل ونسمعه الجانب الاس*رائ*يلي والجانب الفلسطيني بيقول انه هذه هي الحجه التي يستخدمها الاس*رائ*يلي دائما للقول انه لا يوجد من يمكن التفاوض معه فلسطينيا يا دكتوره الكريمه الدكتور اياد موجود ونستطيع نساله عن ماذا حدث في صناطق نعم نعم نستطيع ان نسال الدكتور اياد ماذا تحدث براك في عام في عام 2000 ماذا قدم براك نستطيع ان نسال الدكتور اياد ماذا قدمت اس*رائ*يل في 2005 بحكومه اولم نستطيع ان نسال ايضا ماذا عما تحدث نتنياهو في عام 2009 اذا لكي نستطيع ان نغير هذا الواقع يجب ان نغير نظره الشارع الاس*رائ*يلي الى الى كل الامور وليس فقط ان نتحدث عن اسمرج قال او هذا قال وذاك قال هذا دعني اخذ راي راي الدكتور اياد وساعود اليك بالسؤالي الاول اللي طرحته عليك وبعد ما جاوبنا سنرجع لنقطه الدعوات الدوليه لكن بدي رد منك اي استاذ او دكتور اياد حول كل هذه النقاط سريعا بس لو سمحتوا لانه بيهمنا موضوع الدعوات الدوليه ونضل بنفس المحور تفضل مع الاحترام لما يتفضل به الاستاذ نائل وهو خبير في الشؤون الاس*رائ*يليه ويعرف جيدا تفاصيل السياسه الاس*رائ*يليه يعني موضوع ان لا شريك فلسطيني هو شعار رفعه بنيامين نتنياهو ومشى عليه وبالتالي هو رفع السقف اصلا في حاله المواجهه مع السلطه الوطنيه الفلسطينيه ومع الشعب الفلسطيني وبالتالي من الطبيعي ان يكون الراي العام في اس*رائ*يل لا يؤيد قيام دوله فلسطينيه مطلقا لانه موضوع ال تاييد الدوله الفلسطينيه يعني انه هذا الطرف لن ينجح لا في انتخابات ولا في سياسه ولا في غيره لكن هنالك مسار عالمي لابد من السير به احيانا رغم كل الصعاب الموجوده لانه يقلل الخسائر على كافه الاطراف ويحل الاشكاليه يعني احيانا يعني العروضات التي عرضت وتفضل بها الاستاذ نائل وقال في عام 2000 وما عرض في عام ربما 2005 وغيره كلها لا تعيد للشعب الفلسطيني ادنى حق من حقوقه رغم انه يعني هنالك محاولات كان لمح يعني دعنا نقول لتكييف هذه المبادرات لما يخدم كافه الاطراف واليوم دائما تؤكد السلطه الوطنيه الفلسطينيه انها على استعداد تام لتبني خيار السلام والمشي فيه لكن الموضوع يكمن في انه الراي العام في اس*رائ*يل يغذى ويغذى بطريقه شرسه من اليمين ومن اليمين المتطرف وبالتالي يعني ما بنقدر نقول انه الراي العام في اس*رائ*يل لا يريد دوله فمعناها لن نسمح بقيام دوله فلسطينيه لا ما هو الراي العام خلينا نتطلع من يغذي هذا الراي العام من يقول ان لا شريك سلام من يمنع مره اخرى عوده السلطه الوطنيه الفلسطينيه الى قطاع غزه من قال لا اريد فتحتان وح*ما*س هذا الموضوع ليس موضوع شخصي قال سمترتش او قال بنيامين نتنياهو هؤلاء يشكلون عصب الحياه السياسيه في اس*رائ*يل وليسوا وليسوا اشخاص يعني عاديين بالعكس هم صانعي سياسه لكن بدي اضل بس سريعا منك دكتور اياد بهالنقطه تحديدا لانه في راي يقول فعليا انه اليوم السلطه غير قادره على السيطره او على بسط سلطتها في الضفه والموضوع الفلسطيني الداخلي هو ايضا يعطي بنيامين نتنياهو الاوراق ليقول للعالم تفضلوا لشريك فلسطيني يعني فلسطينيا لحظه دكتور نائل لحظه لحظه لحظه انا بدي بس جاواب من دكتور اياد على النقطه لحظه لحظه لحظه ما هو ايضا يا استاذ نائل ايضا هناك اتهامات لاس*رائ*يل بانها اضعفت السلطه كمان يعني هي ساهمت ايضا بدور باضعاف السلطه ساعود اليك استاذنا لكن دكتور اياد بدي بدي اجاوب منك تفضل تفضل دكتور سريعا سريعا كما كما طلبتي حضرتك يعني هنالك تنسيق مع الدول العربيه كامله بشان دعم السلطه الوطنيه الفلسطينيه لبسط نفوذها كاملا في الاراضي الفلسطينيه وفي حال عودتها الى الضفه الغربيه وتم رفع هذه ال دعينا نقول ال الفكره والخطه والاطروحه من الجامع من ال القمه العربيه الاخيره في القاهره وطرحت مبادره عربيه قبلها بسنوات طويله للسلام ولكن من لا يستجيب مره اخرى هي اس*رائ*يل وانا هون مش بتهم اس*رائ*يل اتهام انها تضعف السلطه الوطنيه الفلسطينيه لا هنالك مؤشرات 6 مليار دولار حجم المقاصه يعني ونحن لا نستطيع ان ندفع رواتب موظفينا بالتالي هذا مش اضعاف هذا اضعاف يعني بالعكس هو كل مقدرات السلطه اصبحت في يد اس*رائ*يل ويجري محاوله اضعافها طيب استاذ نائل نعود الى موضوع الدعوات الدوليه للجانب الاس*رائ*يلي لو سمحت اجابه متى ستستجيب اس*رائ*يل يعني اذا ما اخذنا اول اجابه قلتها حضرتك انه ما يجري في الضفه لا يمثل لا الجيش ولا الحكومه هناك دعوات للمحاسبه متى ستبدا هذه المحاسبه [موسيقى] انه فعليا اس*رائ*يل تستجيب وتوقف مثل هذه الاعتداءات في الضفه يعني من الجيد اننا امام نتحدث امام مدير كبير في ال فتح وفي السلطه الفلسطينيه الدكتور اياد نعم اول شيء اس*رائ*يل تنتظر ان يكون هناك اصلاحات في السلطه الفلسطينيه اس*رائ*يل تنتظر ان تكون السلطه الفلسطينيه قدره فاعله فعاله تستطيع ضبط الامور وتسيطر على الشارع ال الفلسطيني ما ثبت في الماضي بانها لم تسيطر على ايه الشارع وكان المنافس كما ذكرت هي ال المنافس الخبيث حركه ح*ما*س اليوم الشارع الاس*رائ*يلي انا اتحدث انا لا اقول الحكومه الاس*رائ*يليه مره اخرى من يدير الامور بالنهايه هو الشارع الاس*رائ*يلي الذي سينتخب الكنيست وينتخب البرلمان وينتخب الحكومه ويركب ال الحكومه ايه يجب ان يرى الشارع الاس*رائ*يلي ان هناك اصلاحات حقيقيه في السلطه الفلسطينيه بان السلطه الفلسطينيه سلطه قادره على ضبط الامور سلطه قادره على تغيير مناهج التعليم وهذا الشيء اليوم مطروح جدا في اس*رائ*يل دائما في اس*رائ*يل يقارنون وانا ممن يتجول كثيره في الجامعات يطرحون ويقارنون بين مناهج التعليم في اس*رائ*يل وبين مناهج التعليم في السلطه الفلسطينيه نريد ان نرى في اس*رائ*يل والكل يريد ان يرى بان مناهج التعليم تغيرت وانه مناهج التعليم لا تدعو الى العن*ف او الى الار*ها*ب او الى تاييد الار*ها*ب لا من قريب ولا ايه ايه ولا ولا من بعيد اس*رائ*يل عندما اقتر بان هناك اصلاحات حقيقيه وان السلطه الفلسطينيه فعلا تقوم بكل هذه الامور وتكون سلطه فعاله فاعله او انا اتذكر مره اخرى سنوات ال التسعينات لانني جدا يعني رحبت بذلك انذاك عندما يرجع نموذج سنوات التس التسعينات من الممكن التحدث مره اخرى ولكن اليوم السلطه ضعيفه السلطه منهكه السلطه لا قدره ايه لا قدره عند عندها على ضبط الامور هناك منافس قوي جدا للسلطه هي منظمه ح*ما*س التي نسفت كل حديث ودمرت كل الجسور بين اس*رائ*يل وبين السلطه الفلسطينيه لماذا دكتور استاذ نائل لماذا لا مثلا بموضوع اموال المقاصه بموضوع التنسيق الامني لماذا ذا تعود اس*رائ*يل غير القادره على ايقاف مستوطنيها حتى الساعه كما تقول لماذا لا تعود للتنسيق مع السلطه الفلسطينيه يعني موقف السلطه الفلسطينيه وح*ما*سه خلاف حول مقاربه كل القضيه الفلسطينيه معروف حتى الساعه لماذا لا تعود اس*رائ*يل للتنسيق لماذا لا تعطي السلطه الفلسطينيه الاموال لكي تكون قادره وتعود لبسط سيطرتها على الضفه ايه هناك ايه هناك احيانا اعتقاد وهناك احيانا ايه حقائق ايه هناك اعتقاد اول شيء انه السلطه الفلسطينيه لا تفعل كل ما تستطيع ان تفعله لضبط الامور الشيء الثاني ايه يعني هناك نرى الكثير من الحقائق بانه ايه ايه يعني ونسمع الان الدكتور اياد انه السلطه الفلسطينيه قامت بدعم ايه اي حمساويين او عائلات من من ح*ما*س قاموا بعمليات اي تخريبيه تفجيريه في في اسرا اس*رائ*يل ايه اس*رائ*يل اليوم لا تستطيع ان تتماهى مره اخرى مع هذه الظاهره اس*رائ*يل دائما يعني ترى هذه الامور بقلق جديد اذا كان هذا هو ايه النظام اذا كان اذا كان هو هذا هو النموذج اذا الى الى اين تسعى السلطه الفلسطينيه قد يكون هذا الامر ايه ايه حقيقي وانا اعتقد انه حقيقي ولكن هذا في النهايه ايضا يضعف السلطه ال ال الفلسطينيه هو لحظه السلطه هنا فقط كي افهم منك بوضوح ما فهمت عليك تقول بانه السلطه الفلسطينيه حمت ودعمت مسلحين من ح*ما*س داخل الضفه اي دعمت عائلات اعطت معاشات لعائلات انا اريد ان اكون شفاف هذه الامور يكتب عنها عندنا في اس*رائ*يل هذه ال فقط في اس*رائ*يل يا استاذ نائل ما هي هي المشكله يعني اليوم الدول الصديقه والداعمه لاس*رائ*يل على راسها الولايات المتحده تضع وترى في هذه الممارسات اعتداءات تدينها كل القوانين الدوليه في عقوبات اليوم على بعض المنظمات وعلى بعض المستوطنين هناك هناك فرق هناك هناك فرق بين هذا وبين ذاك ان هذا يعني هذا بعيد كل البعد عن ان تقوم سلطه معينه في اي مكان بالعالم بدعم لعائله انسان قام بعمليه ا*نت*حا*ريه او او بعمليه ار*ها*بيه او بعمليه تخريبيه سميها كيف تسميها هذا الشيء لا يمكن يعني ان تتماهى عنه دوله دوله اس*رائ*يل الاتهام هنا للسلطه الفلسطينيه فاذا السلطه الفلسطينيه لو كانت قويه وقادره لقادر انا ب بحسب رايي لما اعطت هؤلاء ولا قامت بدعم ايه ايه هؤلاء طيب اي دكتور اياد معنا دقيقتين تفضل يعني انا اولا على هذا الموضوع بدي اقول شغله استاذنا نائل وللجميع يعني والاستاذ نائل يتفهم هذا الموضوع بطريقه جيده السلطه الوطنيه الفلسطينيه لا تنفذ الاجنده الاس*رائ*يليه وليس مطلوب منها ان تنفذ الاجنده الاس*رائ*يليه هي سلطه تمثل الشعب الفلسطيني ولديها مشروعها الذي يحقق الحقوق الفلسطينيه وليس يكرس مشروع اس*رائ*يل في الضفه الغربيه والمنطقه العربيه هذا اولا لكن سالتي سؤال للدكتور نائل وانا اللي بدي اجيب عليه لانه هذا الموضوع الاهم لماذا لا تستجيب اس*رائ*يل للدعوات الدوليه بعدم توقيف الاستيطان او وقف الاستيطان في الضفه الغربيه وضبط سلوك المستوطنين داخل الضفه الغربيه لانه اس*رائ*يل بعد استشهاد او مق*ت*ل 70,000 فلسطيني في قطاع غزه معظمهم وجلهم من النساء والاطفال و170,000 جريح وتدمير 90% من البنيه التحتيه اصبحت تشعر وكان هنالك ضوءا اخضر يمكنها من تجاوز كل هذه الدعوات الدوليه عشرات القوانين الدوليه التي صدرت من مجلس الامن ومن الجمعيه العامه للامم المتحده لم تلتزم فيها اس*رائ*يل بالمطلق وان التزمت فيها كان هنالك التزاما جزئيا فقط لا غير وبالتالي هذا ما يدفع باتجاه انه اس*رائ*يل تنفذ كل هذه الامور في الضفه الغربيه ومن هنا اسمحي لي ان اوجه دعوه لهذه الدول التي اعترفت بالقضيه الفلسطينيه نظريا ومطلوب منها ان تجسد هذا الاعتراف عمليا باعاده تقييم العلاقه مع اس*رائ*يل لانه روايتها في العالم الغربي قد انكشفت والممارسات التي تقوم فيها بالضفه الغربيه ليس تجاه اشخاص بعينهم مره اخرى وهذا ما بدانا به حديثنا بل تجاه كافه مكونات الشعب الفلسطيني من اصغر طفل الى اكبر انسان ومن اصغر فتاه الى الامراه الى حتى الجامعات والمستشفيات للاسف الشديد شكرا جزيلا لكما على المشاركه معنا من رام الله المتحدث باسم حركه فتح الدكتور دي اياد ابو زنيط ومن الناصره الخبير في الشؤون الاس*رائ*يليه نائل الزعبي

المصدر