تصنيف الإخوان منظمة ار*ها*بية.. هل دق ترمب آخر مسمار في نعش الجماعة؟ – دائرة الشرق
ارحب بضيفي من نيويورك ينضم الينا السيد علي برده الكاتب المتخصص في الشؤون الامريكيه في الشرق الاوسط اهلا بك ومن دبي السيد احمد بان الكاتب المتخصص في الجماعات المتشدده اهلا بكما معنا الى دائره شرق وابدا معكما بالتحليل الاستراتيجي سيد علي تاريخيا وعموما تعاملت الولايات المتحده مع جماعه الاخوان كجزء من المشهد السياسي في البلدان التي تتواجد فيها وفي الداخل حتى داخل الولايات المتحده الجماعه منتشره بوصفها حركه وتعمل تحت سقف القانون الامريكي لماذا اتخذت ترامب الان القرار بحظر جماعه الاخوان وملاحقتها يعني الرئيس دونالد ترامب اتخذ هذه الخطوه ب يعني لاسباب داخليه في الولايات المتحده ولاسباب تتعلق ايضا بامن الدول الحليفه للولايات المتحده في مناطق وجود الجماعه في العالم العربي او الاسلامي اي هذه الخطوه تتفق مع العديد مع من الدعوات التي بدات تصدر منذ سنوات عديده في الحقيقه فيما يتعلق بتصنيف جماعه الاخوان المسلمين باعتبارها جماعه ار*ها*بيه لانها بحسب الذين كانوا ولا يزالون يطالبون بذلك انها جماعه تشجع الار*ها*ب وتشجع النشاطات المعاديه للولايات المتحده وبالتالي يجب حذرها ولكن هناك محاذير بالنسبه الى الولايات المتحده ليس فقط بسبب يعني عدم وضوح هذه الادوار التي تطلع بها ال جماعه الاخوان المسلمين في العديد من الدول بل لانه خلال العقود الماضيه هناك مؤسسات حت موجوده داخل الولايات المتحده وا وهي مؤسسات علنيه ولديها نشاطات علنيه وتقوم بهذه النشاطات تحت سقف القانون على الاقل من الناحيه العلنيه تحت سقف القانون في الولايات المتحده وبالتالي ايه ايه هناك نوع من التجاذب الدائم في هذه الخطوه الرئيس دونالد ترامب يبدو اكثر حزما من اي رئيس امريكي سابق فيما يتعلق بهذه المساله لا يريد ان يترك اي مجال للشك في ما تقوم به هذه الجماعات وهذه الجماعات تعرض للخطر بالنسبه الى الولايات المتحده امن اي دول حليفه للولايات المتحده وبالتالي المصالح الامريكيه ايضا معرضه للخطر لذلك كان يوجد هذه المنطقه الرماديه الان الرئيس دونالد ترامب يقول انه يرفض وجود منطقه رماديه فتعامل ان يخرج الجماعه من المنطقه الرماديه اها نعم طيب اسمح لي ان انتقل بالسؤال سيد احمد لنفهم اكثر ايه عن هذه الجماعه كما يقول سيد علي الولايات المتحده لديها اسئله عن اي الادوار التي تطلع بها الجماعه هي غير واضحه وهي لطالما كانت في المنطقه الرماديه اي الاخوان هي حركه ايديولوجيه كما نعلم لكن ذات هياكل تنظيميه وتعمل في او تحت سقف قوانين البلدان التي تتواجد فيها لكن لو تشرح لنا اكثر قد يبدو السؤال بديهيا ولكن لنعود نعود اكثر الى البدايه لنفهم اكثر ما هي جماعه الاخوان وكيف تعمل تحيه لحضرتك وللساده المشاهدين ولضيفك الكريم بطبيعه الحال نحن نتحدث عن تنظيم عمره يلامس الان ما يقرب من 100 عام اي قرن من الزمان منذ تاسيس الجماعه في العام 1928 في اطار رده الفعل بعد سقوط الخلافه العثمانيه في العام 1924 24 حيث اعلنت الجماعه انها بصدد مشروع اممي كبير يستعيد شكل الدوله الاسلاميه القديمه عبر تنظيم حركي بدا في مصر في العام 28 ثم توسع لاحقا الى عدد من الدول العربيه والاسلاميه ثم بدا في التوسع داخل اوروبا وامريكا وكل دول العالم بالشكل الذي وصل بفروع الجماعه الى اكثر من 80 دوله حول العالم حسب ما اعلنت قياداته في اكثر من مناسبه هذا التنظيم الذي جمع بين السريه والعلنيه بين ممارسه العمل السياسي والعمل العسكري بين تنظيم مدني مفتوح وتنظيم سري يستبطن كل اعمال الجيوش او الميليشيات العسكريه وعبر هذا الخطاب المزدوج استطاع ان يخدع العديد من الحكومات خصوصا في الدول الاوروبيه وفي امريكا الشماليه حيث ساهم هذا الخطاب المزدوج في تجسير الفجوه الشك بينه وبين هذه الدول الى الحد الذي استطاع ان يتموضع في هذه الدول تحت واجهات متعدده ودشن منصات متعدده بعضها حقوقي وبعضها اكاديمي واجتماعي واغياسي وحاول ان عبر يعني خبرات حركيه وتنظيميه وقانونيه ركمها في صراعه الطويل مع كل الانظمه ان يخبئ هذه الكيانات و بالشكل الذي لا نستطيع ان نتحدث عن كيان واحد له سجلات واحده لكن نحن نتحدث عن مجموعه من الكيانات والمنصات التي تمظهرت في اكثر من شكل اما قانوني وسياسي واجتماعي نعم قبل ان انتقل لعرض نقاط القوه والضعف للخطوه الامريكيه من منظور امني وفكري ايضا هل تعتقد انه فروع الاخوان كما هي اليوم تنظيم يمكن القول عنه بين قوسين متشدد يستدعي هذا التصنيف من الولايات المتحده مشروع الاخوان هو مشروع اممي عابر للحدود لا يقبل بفكره الدوله الوطنيه لا يتعاطف معها يحاول ان يكرس حاله من حالات القطيعه داخل المجتمع الواحد بمعنى انه يقسم المجتمعات على اساس الدين لا يقبل فكره دوله المواطنه يقوم بالتمييز بالرغم من انه ينتج في العاده خطاب متصالح مع قيم الدوله الوطنيه والحداثه لكن هذا في اطار ما يسمى بالتقيه السياسيه التي درج عليها في كل البلدان ولدينا مثال واضح في السودان التي تحولت من دوله واحده عندما تولى حكمها الاسلاميين قبل اكثر من ثلاثه عقود الى دوله مقسمه الى اكثر من دوله وتاكلها الحرب الاهليه الان بفعل ما زرعه هذا التنظيم في الساحه السودانيه لذلك تبدو هذه التجربه تجربه واضحه جدا في مقالات حكم الاسلاميين لدوله وسيطرتهم على مخدرتها اها نعم طيب لنستعرض نقاط القوه والضعف للقرار الامريكي بتصنيف فروع لجماعه الاخوان منظمه ار*ها*بيه القرار يساعد على تشفيف منابع التمويل التي تعتمد عليها الجماعه ما يحد من قدره التنظيم على الحركه والتصنيف يفتح الباب امام تبادل معلومات اوسع بين واشنطن والدول العربيه والاوروبيه كما ان القرار ينسجم مع مواقف الدول العربيه التي تصنف الاخوان جماعه ار*ها*بيه ما سيعزز التنسيق السياسي والامني بينها وبين واشنطن والتصنيف الامريكي الرسمي سيحد من حق الجماعه في العمل عبر واجهات اعلاميه وجمعيات خيريه ومراكز بحثيه تحديدا في الولايات المتحده لكن في المقابل الجماعه قد تستغل المسارات القانونيه داخل الولايات المتحده عبر الذهاب للطعن كما انها تعمل عبر كيانات محليه مستقله نسبيا ما يجعل اثبات العلاقه التنظيميه المباشره صعبا قانونيا في الولايات المتحده ودول اوروبيه عديده لا تصنف الجماعه ار*ها*بيه ما يخلق ايضا فجوه بين الموقف الامريكي والغربي وهذا التباين قد يسمح للفروع بالالتفاف على القيود عبر اوروبا [موسيقى] اعود الى ضيفي سيد علي اسال عن الفرص والتحديات بعد ان عرض عرضنا لنقاط القوه والضعف هل يستطيع ترامب حضر الاخوان على كل المستويات؟ يعني الان اتخذ الرئيس دونالد ترامب اي قام بخطوه مهمه اي يعني اصدار القرار التنفيذي الخاص بهذه المساله اي يفرض على وزاره الخارجيه الامريكيه الاتخاذ الاجراءات اللازمه لدرس ارسيير التي على اساسها يجري تحديد من هو او ما هي الجماعات الار*ها*بيه في حاله الاخوان المسلمين وزاره الخارجيه بدات بدرس هذه الخطوات وعلى الارجح ستجد ال المعايير المناسبه لهذا التصنيف المشكله ستحصل بعد ذلك لان جماعه الاخوان المسلمين لديها في الولايات المتحده داخل الولايات المتحده ايه منصات مختلفه اي هي اكبر الاحزاب السياسيه العربيه في الولايات المتحده واكثرها نشاطا ايه يعني هذا جزء منه ولكن هناك ايضا مقرات بحثيه مراكز ابحاث وغير ذلك وهناك ايضا ايه عمليه جمع للتبرعات تحصل منذ فتره طويله داخل الولايات المتحده واضع بصوره قانونيه بين مزدوجين لان هذا هو ما يقدم الى السلطات الامريكيه السلطات الامريكيه بصرف النظر عن هذه الجماعه او غيرها تتشدد في مساله جمع التبرعات ودفع الضرائب وغير ذلك ومن الناحيه الظاهره ايه ال جماعه الاخوان او الجماعات او المنظمات المرتبطه بجماعه الاخوان المسلمين داخل الولايات المتحده تلتزم بهذه القوانين لذلك يعتقد ان هذه المنظمات ستذهب الى المحاكم الامريكيه لتحدي القرارات التي تتخذ على مستوى السلطه التنفيذيه وبالتالي يمكن ان ان تنجح هذه المحاولات او لا تنجح لا يمكننا استباق هذه نتائج هذه المحاولات او التحديات القانونيه ولكن لن يكون الامر مساله بسيطه ستكون مساله معقده سيضغط الرئيس دونالد ترامب وطبعا ستكون له معونه قويه من الكونغرس للمضي وانا اعلق الكثير من العلامات الاستفهام اذا جاز التعبير على الانتخابات النصفيه للكونغرس الامريكي اذا بقيت الغالبيه جمهوريه اي يسيطر عليها او يتحكم فيها نسبيا الرئيس دونالد ترامب يمكن ان تنجح هذه المحاوله وربما اذا جاء الديمقراطيون قد لا يكونون على نفس المستوى من التعاونك هذه النقطه بعد قليل في هذه نعم نعم نعم فلذلك هذه مسائل مسائل بالغه الاهميه بصرف النظر عن كيف ننظر الى جماعه الاخوان المسلمين في المنطقه العربيه او في عدد من الدول الاسلاميه هذه نعود بالسؤال للسيد احمد سيد احمد قبل ان اسالك عن الانعكاسات المحتمله لنجاح ترامب وادارته بتصنيف جماعه الاخوان ار*ها*بيه او حضر يعني بعض فروع جماعه الاخوان الجماعه اصلا مصنفه ار*ها*بيه ومحظوره في عدد من الدول التي تحديدا الدول العربيه التي تتواجد فيها و وتنشط فيها لكن ما وضعها من حيث الحجم ومن حيث التاثير راهنا وتحديدا بعد اسابع من اكتوبر لاي مدى تبدل وضع هذه الجماعه؟ تنظيم الاخوان او جماعه الاخوان اكتسبت قوتها وتاثيرها في المشهد المحلي والاقليمي والدولي عبر تنظيم واحد متماسك له قياده واحده تسيطر على مخ*د*رات التنظيم داخل مصر وخارج مصر عبر التنظيم الدولي الذي احتفظت مصر بثمانيه مقاعد من اصل 13 مقعد تدير هذا المجلس مجلس التنظيم الدولي الذي يدير فروع التنظيم حول العالم بشكل مركزي رغم ان الجماعه دائما ما تشير بض طابيه الى هذا الامر وتتنصل منه الا ان اي دارس لهذه الجماعه يدرك انها جماعه مركزيه تتمسك بالقرار الواحد رغم يعني تاسيسها لعديد الفروع في العالم وفقا للصيغ القانونيه التي تسمح بها هذه الدول وهذه المجتمعات كل لا شك لا شك الجماعه ضربها زلزال كبير منذ العام 13 بعد خروجها من حكم مصر خسرت قدرات تنظيميه كبيره خسرت قدرات ماليه كبيره مثلت اوروبا والولايات المتحده ملاز امن لهذه الجماعه استطاعت ان تعوض جزء كبير من خسائرها الماليه وترمم جزء كبير من هياكلها التنظيميه في الخارج هذه الضربه اذا مرت الى المحطه الاخيره محطه الحظر القانوني لا شك سيكون لها انعكاسات قويه على مستقبل التنظيم بالشكل الذي سيؤثر على قدراته بدايه النهايه للجماعه ا سيد احمد نعم بدايه النها بدايه النهايه للحاله التنظيميه لكن الحاله الفكريه تحتاج الى مقاربه مختلفه في كل دولنا ومجتمعاتنا العربيه والاسلاميه لم نكتب فيها سطرا واحدا حتى الان حتى الان نحن نتحدث عن المواجهه الامنيه والمواجهه القانونيه والسياسيه لكن المواجهه الفكريه لازلنا بعيدين عن بناء استراتيجيه متكامله تجاهها وهو الامر الذي يحتاج الى جهد اكبر وربما سنوات اطول ساتحدث عن هذه النقطه بعد قليل المقاربه الفكريه اعود بالسؤال قبل ان نذهب الى الفاصل السيد علي ما الفرق بين الجمهوريين والديمقراطيين في التعامل مع جماعه الاخوان يعني هناك فارق نعم يعني في كل القضايا يبدو الرئيس لا اريد ان اضع الامر فقط بين الجمهوريين والديمقراطيين اقول ان الرئيس دونالد ترامب متشدد للغايه فيما يتعلق بالجماعات التي يمكن ان تشكل اي تهديد ولو كان هذا التهديد غير صريح وغير علني وغير غير واضح من بعض الجماعات في الولايات المتحده نراه يفعل ذلك فيما يتعلق بالمهاجرين وفي قضايا مختلفه ولكن دعيني اشير الى نقطه بالغه الاهميه هي ان هناك العديد من الدول الحليفه للولايات المتحده الدول الغربيه اشير بصوره خاصه الى بريطانيا ايه المملكه المتحده حيث يوجد حضور قوي لجماعه الاخوان المسلمين واذا اتخذ قرار بتصنيف هذه الجماعه كمنظمه ار*ها*بيه ستكون هناك تداعيات كبيره جدا على هذا التنظيم في بلد اخر مثل بريطانيا وهو بلد حريف للولايات المتحده لذلك علينا ان ننتبه الى ان كل هذه المعايير تؤخذ بالاعتبار في الخطوات التي تتخذ الان هناك اي اداره متشدده فيما يتعلق بالجماعات التي يمكن ان تشكل خطرا اكان عقائديا او سياسيا او حتى فعليا ار*ها*بيا دي على للولايات المتحده كان داخل الولايات المتحده او خارجها وال هذه الاداره بالغه التشدد الديمقراطيون اي يمشون بحسب الكتاب اذا جاز التعبير فيما يتعلق بهذه المساله يمكن ان يقولوا ليس لدينا اي ادله واضحه على ان هذا التنظيم لذلك اقول عن هذه المنطقه الرماديه ايه ايه لا يريدها الرئيس دونالد ترامب بينما يمكن ان يتسامح معها اييه ال الديمقراطيون في حال سيطرتهم على مجلس الشيوخ والنواب اها اها نعم اشكرك على هذه الاجابه سيد علي وتفضل بالبقاء معي فاصل قصير مشاهدينا وبعده نستعرض السيناريوات المحتمله للقرار الامريكي بتصنيف فروع لجماعه مع الاخوان منظمه ار*ها*بيه ابقوا معنا [موسيقى] بكم من جديد اذا عده سيناريوهات محتمله للقرار الامريكي بتصنيف فروع لجماعه الاخوان منظمه ار*ها*بيه السيناريو الاول تصنيف الفروع الفروع الثلاث فقط مصر والاردن ولبنان مما يزيد التضييق على الفروع المرتبطه مباشره بنشاط سياسي او دعوي وسط موجه تحقيقات ماليه واسعه تشمل مؤسسات وشخصيات في السيناريو الثاني المحتمل توسيع القرار ليشمل الجماعه الام بالكامل مما قد يؤدي الى ضربه تمس وجود الجماعه دوليا واغلاق جمعيات وجبهات ومراكز بحثيه في اوروبا وامريكا وتفكير ك ما تبقى من البنيه التنظيميه القديمه اما السيناريو الثالث فهو التراجع عن التصنيف او تجميده والذي قد يحدث تحت ضغط الكونغرس ما قد يمنح الجماعه مساحه لاستعاده توازنها وتنظيم صفوفها في السيناريو الرابع تصنيف جزئي مع ضغط سياسي واعلامي ما يعني ترك بعض الفروع خارج التصنيف واستمرار حملات الضغط المالي والاستخباراتي اعود وارحب بضيفي اذا ضيفي من نيويورك السيد علي برده وضيفي من دبي السيد احمد بان اهلا بكما من جديد سيد احمد برايك ما هو السيناريو الاكثر ترجيحا في ال او بعد ال 45 يوما؟ اتصور ان السيناريو الاكثر ترجيحا هو حظر الجماعه في ثلاث دول وفروعها او المنصات المعلنه لها داخل الولايات المتحده الامريكيه التي قد تستند الى تقارير امنيه تحدد ما هي المؤسسات الاقرب الى فكر وتنظيم الاخوان في الساحه الامريكيه لكن هذا القرار سيستثني بطبيعه الحال عدد كبير من المؤسسات والواجهات التي استطاع الاخوان ان يخفوها جيدا او يحافظوا على الاشتراطات القانونيه المعلنه داخل الولايات المتحده الامريكيه لكن في كل الاحوال مع هذه الاداره الديمقراطيه وفي ظل عزم الرئيس ترامب على التعامل بجديه وبرصانه مع جماعه الاخوان او تنظيم الاخوان اتصور ان هذا القرار سيكون له ما بعده في الانعكاس على قدرات الجماعه الماليه باعتبار ان الولايات المتحده كانت شريانا ليس فقط شريانا ماليا حول استثمار اموال الجماعه وجمع التبرعات وغيرها لكن كانت ايضا مساحه واسعه للانتشار والتاثير حتى داخل في اروقه صناعه القرار الامريكي لدينا جيل ثاني وثالث من اجيال الجماعه استطاع ان يتموضع داخل الاحزاب السياسيه وحركات او منظمات المجتمع المدني الامريكي وهذه كلها مجموعات تعد لوبي للجماعه تساند مشروعها وتقدم لها الدعم والتمويل وتبشر بافكارها حتى وان كان بشكل سري الجماعه حافظت طوال تاريخها على الحركه على مستويين الحركه السريه والحركه العلنيه بمعنى انها اذا اضطرت الى الحركه السريه ستلجا الى العمل السري من جديد لكن العمل العلني يفتح نوافذ اكبر يتيح يعني تجنيد مزيد من الاتباع يتيح مزيد من الاموال بينما العمل السري يبقى عملا تحتيا لا يكون له انعكاس كبير على واقع الامور سياسيا واجتماعيا اها نعم سيد علي ماذا عنك ما رايك ما هو السيناريو الاكثر ترجيحا باعتقادك من بين السيناريوهات الاربعه التي طرحناها يعني السيناريو الاول والرابع معا ربما يكون هو الخيار المبدئي لاداره الرئيس دونالد ترامب الخيار الاول ام اعلان الفروع في فروع مصر والاردن ولبنان ايه كمنظمات ار*ها*بيه وربما ايضا بال في السيناريو الرابع يعني تصنيف جزئي وفرض ضغوط على مؤسسات موجوده داخل الولايات المتحده وفي الدول الاوروبيه و حتى بعض الدول العربيه الاخرى المشكله التي اعت اعتقد ان الاداره ستصدم تصطدم فيها هي انه عندما تصنف مثل هذه الجماعات هو فقط ليس فقط ان انه لا يمكن على سبيل المثال دفع تبرعات او غير ذلك بس يمكن ايضا ايه وضع اشخاص بعينهم على لوائح هذه المنظمات الار*ها*بيه وسيكون الامر بالغ التعيد لان هؤلاء الاشخاص موجودون في في العديد من البلدان العربيه او واذا وضعوا على لوائح الار*ها*ب اعطي مثلا فقط ايه يمكن ان تطالب الولايات المتحده بهم لمحاكمتهم او بمحاكمتهم ضمن بلدانهم ايه وفي الدول الاوروبيه ايضا وهناك هذه العلاقه الشائكه مع الدول الاخرى داخل الولايات المتحده سيكون هناك علامات استفهام على هذه ال الاثر الفرع المختلفه والتي لديها اوجه احيانا انسانيه او ثقافيه او فكريه او بحثيه او او غير ذلك كل هذه العناصر ستؤخذ في الاعتبار عندما يجري التصنيف ولكن للاجابه باختصار على سؤالك هو الخيار الاول والرابع هؤلاء هذين السيناريوين ربما يكون الاكثر ترجيحا يعني بالاضافه الى ما ذكرته قبل قليل سيد احمد تحدث عن لوبي الجماعه وعن حاجه ايضا حاجتنا او حاجه العالم اليوم او الولايات المتحده الى المقاربه الفكريه ايضا يعني كيف يجب التعامل مع هذه الجماعه على الصعيد الايديولوجي والفكري وهو الاساس برايك ما هو السيناريو الاسلم للتعامل مع الايدي ديولوجيا المرتبطه بالاخوان يعني سؤال مهم للغايه لانه يرتبط بمجموعه كبيره من الاشخاص الذين قد يكون قد يكونوا على درجه عاليه في المستويات الاكاديميه داخل الولايات المتحده وستكون المساله بالغه التعقيد في التعامل مع هذه الفئه الفئه الاخرى المعنى الايديولوجي العام يمكن القول على سبيل المثال ايضا ان ايه فكر الاخوان المسلمين له تاثير كبير ايه لفتره طويله بما في ذلك على ما كتبه على سبيل المثال الامام الخميني في عن الثوره الاسلاميه لانه هو جزء من الادبيات اذا جاز تعبير الثوره التي قادها الامام الخميني في ايران استند الى فكر الجماعه جماعه الاخوان المسلمين هذه مفارقه كبيره لان هذه دوله مصنفه شيعيه والفك الاخوان المسلمين جماعه مصنفه اسلاميه ذات غالبيه سنيه والى ما هنالنك ولكن هذه واحده من المسائل ايضا على المستوى العقائدي التي يمكن ان تك يكون لها تاثير كبير ويمكن ان تؤثر على القرارات النهائيه التي ستتخذ في الولايات المتحده لانها ستكون جزء من نعم مواجهه هذه التحديات القانونيه التي سبق وتحدثنا عنها اها نعم سيد احمد يعني يبدو ان تفكيك الجماعه بالكامل وامر صعب كما ذكرت لنا انت قبل قليل وكما ذكر السيد علي احتواء الجماعه سياسيا امر اثبت اي فشله الى حد كبير ولا سما في الدول العربيه اذا ايضا اسالك برايك ما هو السيناريو الاسلم لتعامل مل الايديولوجيا او العقيده او ما يربط اليوم فروع جماعه الاخوان و وهي المقاربه الفكريه كما وصفتها يعني التعامل مع ايديولوجيا الاخوان يقدنا الى السؤال الاهم وهو لماذا ظهر الاخوان على هذا النحو ولماذا تمددوا في مجتمعاتنا بهذا الشكل ولماذا تحولوا الى رقم صعب في معادله الاقليم والعالم برايي ان تعثر تجربه الدوله الوطنيه في التحديث والتنميه هي المسؤوله بشكل رئيسي عما الت اليه الامور بمعنى اخر كل مؤسسات هذه الدوله الوطنيه وتحديدا مؤسسات التنشئه عانت من ترهل وضعف كبير ساهم في خلق فراغ تمددت فيه كل هذه المجموعات سواء كنا نتحدث عن مجموعات سلفيه او اخوانيه او جهاديه في محاوله للاجابه عن سؤال التحديث الذي فشلت الدوله الوطنيه الى حد نسبي في تحقيقه ما ساهم في بروز هذه الجماعات التي تحدثت عن الدوله التي تعب بالعدل والرفاهيه وغيرها من اهداف الدوله الوطنيه وبالتالي اذا قدر بناء استراتيجيه ومقاربه تبدا من العالم العربي والاسلامي تاخذ في الاعتبار استعاده حيويه مؤسسات التنشئه اعني هنا المؤسسه الدينيه الرسميه التي يجب ان تقدم خطاب جديد مستنير لكنها مع احتفاظها بقدر من الاستخلال المالي والف والفني والفكري هذا ما يجعل لها مصداقيه اكبر في اعين الكافه ويصبح طبعا في بعض الدول العربيه في السنوات الماضيه نعم يعني للاسف داهمنا الوقت سيد احمد يعني انت تشير الى نقاط جدا مهمه تحتاج الى نقاش طويل وطويل جدا لكن هذا وقت الحلقه انتهى شكرا لك سيد احمد بان الكاتب المتخصص في الجماعات المتشدده شكرا لوقتك اشكر طبعا السيد علي برده زميل الكاتب المتخصص في الشؤون الامريكيه في الشرق الاوسط شكرا دائما لوجودك معنا سيد